Спортивный форум
 

Вернуться   Спортивный форум > Зимние виды спорта > Хоккей


!!! РЕГИСТРАЦИЯ !!!
Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра
Старый 19.05.2007, 05:56   #21 (permalink)
Местный
Очки: 1,321, Уровень: 5 Очки: 1,321, Уровень: 5 Очки: 1,321, Уровень: 5
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_RED
 
Сообщений: 389
Доп. информация
По умолчанию

Почти в тему, Игорь Захаркин:

Цитата:
13. Вопрос к Вам по поводу сравнения прошлого и нынешнего хоккея. Многие болельщики очень жестко критикуют современный хоккей, ностальгируя по «красной машине», считая его неинтересным, кивая на прошлые заслуги ЦСКА и сборной и на дух не перенося современные реалии?

Я хочу сказать, что «красной машины» больше никогда не будет. Я думаю это и хорошо. Хоккей, как вид спорта, стал менее прогнозируемым. Никто не знает, кто выиграет. Есть шестерка команд, которые претендуют на медали.

А на уровне сборных…

Так и у сборной на международной арене - то же самое. До 90-х годов в Европе хоккеисты, в отличие от СССР, были полулюбителями. С 8 до 14 у них был рабочий день, а потом они шли тренироваться. Не числились, а работали по настоящему. К восьми на работу, и «пахали», а вечером играли в хоккей. И все знали, что выиграть у русских практически невозможно.

А с другой стороны – мы. Четыре звена в сборной. Три из них из ЦСКА. Они одним и тем же составом играли Чемпионат, все международные клубные матчи, а потом еще и матчи сборной. Мы как-то считали, что, например, в году 365 дней, а 284 дня это только подготовка к матчам и игры. Вы представьте, что это одна и та же команда, и играла и здесь и на международной арене с любителями. А в 90-х годах по всей Европе хоккей стал развиваться профессионально. И что получилось: Россия в 93-м только выигрывала чемпионат мира, шведы выиграли 91, 92 и 98 – три года. Чехи выиграли разок. Финны разок. И пару раз канадцы. И это, я думаю, интересно как раз, когда результат не возможно спрогнозировать. Хоккею нужно развиваться.

А по выучке игроков, что можете сказать? И как с талантами вообще?

Мне кажется, что сейчас в плане творчества игроки ничем не уступают. Например, мы в тренировочном процессе очень много используем игровых упражнений. Баскетбол, футбол и гандбол. И я смотрю, что сейчас ребята очень хорошо играют во все. Так что, не разделяю пессимистический взгляд на современный хоккей. Просто всему свое время.
__________________
RED
imported_RED вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2007, 11:00   #22 (permalink)
Местный
Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_Я
 
Сообщений: 539
Доп. информация
По умолчанию

RED!
Перечитайте те статьи Захаркина, что я приводил.
По этой цитате я бы сделал вывод об ангажированности
Захаркина.

Высказывание о любительстве европейских игроков до 90-х
годов просто не правда.
Цитата:

в плане творчества игроки ничем не уступают.
С этим согласен.
Уступают в плане организации.
imported_Я вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2007, 11:25   #23 (permalink)
Местный
Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_Я
 
Сообщений: 539
Доп. информация
По умолчанию

За вас даю ссылку:
http://www.prognoz.red-army.ru/creative ... tion&id=24

Кстати, интересное интервью.
imported_Я вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2007, 11:56   #24 (permalink)
Местный
Очки: 1,021, Уровень: 4 Очки: 1,021, Уровень: 4 Очки: 1,021, Уровень: 4
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для vovka
 
Сообщений: 335
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RED
Почти в тему, Игорь Захаркин:
.................................................. ...........
Т.е. его как и многих до него,
спрашивают о Советском хоккее и его победах , а он автоматом слышит в этом намек на собственную несостоятельность.

Из чего и следует отшлифованный им и предыдущими ответ.

Всё, как минимум не хуже , а в основном даже много лучше чем бывало когда-то . И что это даже хорошо, что у нас больше нет КРАСНОЙ МАШИНЫ. Интересней стало.

Вам интересней от этого стало? А ему стало...Причем и на уровне сборных тоже... .

И продолжим, и сам Захакин - это уже не Тарасов..... Тихонов, а некто ни в чем им не уступающий, а в основном во многом превосходящий.

Вот и все, что завуалированно сказал Захаркин о своем месте в современном хоккее, и о советском хоккее.

Гонору много у господина, а в остальном, я имею ввиду в работе, ПШИК по всем направлениям. Но тудаже...

Я так только недавно понял, что он тренер ЦСКА. А до этого думал, что это какой то администратор команды. Типа там гостинницу обеспечить, билеты купить, с журналистами поговорить, когда Быков занят... А это оказывается ГЛЫБА, ТИТАН ХОККЕЙНОЙ МЫСЛИ
Надо же, а с виду ....

Ну вот тут у меня вопрос. И с какой стати станет он изучать работу великих тренеров, когда он сам "ОГРОМЕН и ВЕЛИК"?
.................................................. ...................

Это когда всем уже давно известно, что в престижных , скажем так, детских и юношеских командах уже много лет , нагло
приторговывают местами в основных составах!!!!????

.................................................. ...................
Вот какой у нас тренер тренерует, и это еще не худший вариант, замечу вам.
vovka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2007, 13:15   #25 (permalink)
Гость
 
Аватар для
 
Сообщений: n/a
Доп. информация
По умолчанию

Тут необходимо признать, что Захаркин лукавит ( хотя я его как тренера очень уважаю ), я в свое время ( в конце 90-х ), когда искал ответ на вопрос о проигрышах сборной немного изучал этот вопрос ( о профессионализме игроков ), так вот -
1. Швеция - с 40-ковых годов там играют профессионально, т.е. для игрока хоккей является профессией, даже легионеры были ( первый, что интересно венгр ).
2. ЧССР - ситуация как в СССР, даже суперклуб пробовали создавать, правда не получилось ( Дукла ).
3. Финляндия - с середины 60-х годов.
4. Швейцария - с конца 70-х годов, частично с начала 70-х.
5. Германия - то же самое.
6. Канада/США - думаю и так понятно.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2007, 12:14   #26 (permalink)
Местный
Очки: 1,321, Уровень: 5 Очки: 1,321, Уровень: 5 Очки: 1,321, Уровень: 5
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_RED
 
Сообщений: 389
Доп. информация
По умолчанию

Но я такое же мнение (профессионализм игроков в Европе) читал у Эпштейна в старом журнале.
__________________
RED
imported_RED вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2007, 12:56   #27 (permalink)
Гость
 
Аватар для
 
Сообщений: n/a
Доп. информация
По умолчанию

RED,
Слова Эпштейна или Захаркина мало что значат, ведь это просто слова, история хоккея в Европе довольно подробно описанна, в сети даже был ( можеи и сейчас есть ) форум, специализировавшийся именно на истории хоккея, так что вопрос профессионализма не сложно проверить.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2007, 15:19   #28 (permalink)
Местный
Очки: 1,021, Уровень: 4 Очки: 1,021, Уровень: 4 Очки: 1,021, Уровень: 4
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для vovka
 
Сообщений: 335
Доп. информация
По умолчанию

А кто-нибудь, может навести на сайт, где приторговывают матчами СССР в DVD формате, желательно в Москве?.
vovka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2007, 15:46   #29 (permalink)
Местный
Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_Я
 
Сообщений: 539
Доп. информация
По умолчанию

Сюда заходили:
http://www.russian-hockey.ru/forum/view ... 97d629e84b

?
imported_Я вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2007, 17:43   #30 (permalink)
Местный
Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_Я
 
Сообщений: 539
Доп. информация
По умолчанию

Прокомментирую и я интервью Захаркина.

Цитата:
Я хочу сказать, что «красной машины» больше никогда не будет
Но
Цитата:
нужно понять
принципы нашей команды. Мы пытаемся создать коллектив
Цитата:
Мы все наши победы и наши успехи связываем именно с коллективной игрой
-------------------------------------------------

Цитата:
Для меня
это было ужасно, что в России существует такое. Но стимулировать судей
для меня просто неприемлемо. Я бы сразу уехал из страны, если бы пришлось
таким заниматься
И опять
Цитата:
Человек должен понять, что, играя в профессиональной команде в
профессиональный хоккей, нужно давать не ровно столько, сколько
ты можешь сегодня. Всегда нужно делать немного больше, тем более
это касается такого одаренного спортсмена, как он. И нужно понять
принципы нашей команды. Мы пытаемся создать коллектив. У нас нет
ярко выраженных звезд, если сравнивать с составами других командам.
Мы все наши победы и наши успехи связываем именно с коллективной игрой.
-----------------------------------------------------------

В эту же серию добавлю перестроечные высказывания Эпштейна.

--------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------

Существует так называемая корпоративная этика.
Заключается она в необходимости говорить то,
что принято в данной среде.
То есть, за рюмкой коньяку человек, может, и сказал
бы то, что думает, но...

Захаркин дополнительно еще относится к перестроечному
поколению, получившему "идеологическую закваску" во
второй половине 80-х.
Уехал из страны в тот период - значит остановился в
своем развитии.

Я это к тому, что сейчас уже не 90 год и даже уже не 2000.
В стране происходят серьезные внутренние изменения.
Это заметно как по верхам, так и по настроениям внизу.

Либеральная идеология нынче не в моде. Среди сегодняшней
молодежи слыть либералом-прозападником сегодня уже не
престижно (в отличие от поколения Захаркина) и даже
опасно.

Захаркин умный человек, профессионал в своей области.
Он один из членов комплексной научной группы при сборной
СССР.
У него сейчас есть все возможности сделать правильные
выводы и работать в правильном направлении (что он уже
и делает).

Что касается Быкова, я в 90-е годы не раз видел его
интервью, в которых он выражал желание поработать
на российский хоккей.
Ларионов, насколько мне помнится, не разу такого не
говорил.

---------------------------------------------------------

Ну и главный аргумент в пользу Быкова и Захаркина:
их обоих пригласил Тихонов.
imported_Я вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Rambler's Top100

Текущее время: 16:18. Часовой пояс GMT +3.


Сделано на vBulletin® Версия 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot