Спортивный форум
 

Вернуться   Спортивный форум > Зимние виды спорта > Хоккей


!!! РЕГИСТРАЦИЯ !!!
Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра
Старый 29.01.2007, 06:57   #31 (permalink)
Местный
Очки: 1,321, Уровень: 5 Очки: 1,321, Уровень: 5 Очки: 1,321, Уровень: 5
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_RED
 
Сообщений: 389
Доп. информация
По умолчанию

О, хоть не мне одному по башке все время получать...
__________________
RED
imported_RED вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2007, 07:06   #32 (permalink)
Местный
Очки: 6,111, Уровень: 11 Очки: 6,111, Уровень: 11 Очки: 6,111, Уровень: 11
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_Химик
 
Сообщений: 385
Доп. информация
По умолчанию

RED, а меня как раз это не очень пугает... Пускай других пугает моё невежество в данном вопросе (о ужас, я не знаю того что в 67-ом Гретцки только начинал серьёзно играть в хоккей)... И я даже не знаю (не помню) , под каким номером он играл в сборной Канады... Но мне это абсолютно не мешает высказывать свою точку зрения и иметь свой взгляд на данный вопрос, так как ответа всё равно никто точно не знает!
__________________
http://l.foto.radikal.ru/0611/87cde79d95c4.jpg

"Oh Belladonna, never knew the pain..."
imported_Химик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2007, 11:17   #33 (permalink)
Местный
Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_Я
 
Сообщений: 539
Доп. информация
По умолчанию

Химик, Рига, Латвия !
Начните свое участия в споре с прочтения этой темы
http://forumsport.ru/viewtopic.php?t=172
imported_Я вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2007, 11:39   #34 (permalink)
Местный
Очки: 1,321, Уровень: 5 Очки: 1,321, Уровень: 5 Очки: 1,321, Уровень: 5
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_RED
 
Сообщений: 389
Доп. информация
По умолчанию

Ну а я в этой теме не последний участник, но мнение очень схожее с Химиком по последним моментам. Почти дословно тождественность. Я бы на вашем месте даже подумал, что один писал...
__________________
RED
imported_RED вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2007, 11:48   #35 (permalink)
Местный
Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_Я
 
Сообщений: 539
Доп. информация
По умолчанию

Red!
Конечно же, вам я отвечу в первую очередь.
Подождите, сейчас некогда.
imported_Я вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2007, 12:29   #36 (permalink)
Местный
Очки: 1,021, Уровень: 4 Очки: 1,021, Уровень: 4 Очки: 1,021, Уровень: 4
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для vovka
 
Сообщений: 335
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RED
Что там Вам видится под «результатами» Сталина? Мы же говорим только о дипломатии.
Результаты сверх очевидны. И многочисленны.
---------------------------------------------------------------------------
Союзники СССР по ВМВ оказались, неизмеримо более ценны, нежели союзники Германии.

СССР получил только безвозмездной помощи от США на 10 млрд долл. в тех еще долларах.

В результате конференций в Тегеране, Ялте, Потсдаме, нам отошла территория практически всей бывшей Российской империи.
Плюс к этому вся восточна Европа и часть центральной оказались в зоне влияния СССР. Это все вопреки интересам Великобритании и США. И во многом за их счет.

Влияние СССР в мире , после ВМВ невозможно даже сранивать с влиянием России после , скажем войны с Наполоном, или с тем положением, которое занимала Россия после окончания ПМВ.
Когда ее по итогам , вообще загнали в один угол с побежденной Германией.

Цитата:
Сообщение от RED

А дипломатического гения Сталина нет, потому, что не было как таковой советской дипломатии тех лет. Мы были не более, чем талибами в начале того века.
Окажись Сталин посредственностью во главе " талибов" или , хотя бы просто заурядным деятелем эпохи, ничего этого не случилось бы. Более того, вообще бы войну проиграли.
-----------------------------------------------------------------------------------

P.S. отклонились мы однако.
vovka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2007, 12:52   #37 (permalink)
Местный
Очки: 1,021, Уровень: 4 Очки: 1,021, Уровень: 4 Очки: 1,021, Уровень: 4
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для vovka
 
Сообщений: 335
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Химик
Цитата:
Могу я например в том же духе высказаться о Грецки? Типа не гений Грецки никакой, и даже наоборот совсем,а забил 1000 голов случайно?
Вы не понимаете... Как раз никто, кроме Я и не говорит о том, что Гретцки был бесталанным игроком... И не говорит о том, что каждый второй в советском хоккее был как минимум Гретцки + ФП...
В приведенном , речь не о Грецки шла вовсе, хотя его имя и поминается...
Речь идет о том, что единообразное надо единообразно и рассматривать.

Иначе просто невозможно ни до чего договориться.

И только -то.
vovka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2007, 13:18   #38 (permalink)
Местный
Очки: 1,021, Уровень: 4 Очки: 1,021, Уровень: 4 Очки: 1,021, Уровень: 4
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для vovka
 
Сообщений: 335
Доп. информация
По умолчанию

Грецки на порядок быстрее читал игру, чем кто-либо в НХЛ.
(Одна из причин, почему за воротами и в углу его "задавить" было трудно.)

Это позволяло ему своевременно и намного раньше соперников завершать свое участие в отыгранном эпизоде и готовить свое движение и позицию к эфективному участию в следующем.

Это же вело и к очень заметной экономии сил.

Во всех остальных компонентах он был , в среднем, как все в НХЛ.
-------------------------------------------------------------------------------

Был ли он лучше Петрова или Ларионова?
Ну если и был, то не более чем на чуть-чуть. Ясно другое, что и с тем и с другим Грецки легко бы нашел общий язык.

Просто Грецки невероятно более "раскручен" чем Петров или Ларионов. Ореол лиги и все такое.... Потом, он же свой "в доску" ...
------------------------------------------------------------------------------

Вот это качество- читать игру, в советском хоккее было одним из самых главных и весьма ценимым. Причем у нас это еще и пытались воспитать в хоккеисте. Т.с. огранить талант...
А в Грецки , как кажется, этот талант был открыт во многом случайно и "не благодаря Северо американской хоккейной традиции, а вопреки"... .

Как раньше говаривали в ЦСКА:" Играть в пас очень легко- открылся- получил-отдал и снова открылся".

Ну что в этой формуле могло быть непонятно Грецки? Или противно его натуре?
vovka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2007, 14:02   #39 (permalink)
Местный
Очки: 6,111, Уровень: 11 Очки: 6,111, Уровень: 11 Очки: 6,111, Уровень: 11
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_Химик
 
Сообщений: 385
Доп. информация
По умолчанию

Я, Кстати, темку я эту читал и, если мне не изменяет память даже чего-то постил. Всё понятно, что вы считате, что советский хоккей и школа советского хоккея остались непревзойдёнными до сих пор и сборная СССР тех лет оказалась бы сильнее, чем любая сборная Мира наших дней... Так же понятны доводы, которыми вы это всё аргументируете, НО не очень тогда понятно, куда же всё это делось? Ведь тренерами во многих детских школах являются игроки, воспитанные советской школой хоккея... Неужели ни один из игроков не обладает талантом тренера? А если обладает, то почему же никто не учит играть сейчас так, как учили играть тогда? Честно скажу, что ответ напрашивается сам собой - такой игрок в команде будет белой вороной... Он будет играть по-другому, под него никто не сможет подстроиться... И потом... Необходимо принимать во внимание и тот факт, что уровень физической (не подготовки) силы в 21-ом веке на порядок выше, чем в 20-ом, что показывают достижения во всех видах спорта... Честно, не помню, в каких видах спорта (но таких крайне мало) остались рекорды не 21-ого века... + Хоккей стал намного более грязным... Это только на последних чемпионатах мира начали практиковать чистый хоккей... Да и ещё поставить на коньки парня, не выпускать его из тренажёрного зала, обучить его простейшим техническим элементам - легче всего! Намного сложнее привить игроку способность мыслить и принимать верные решения в критических ситуациях - не паниковать, не бояться противника, не нервничать при реализации моментов... Кстати, наиболее близким хоккеем к советскому я считаю Финский (скорость передач, скорость катания) и Шведский (несмотря на то, что шведы практикуют силовой хоккей, борьбу у бортов, это и очень комбинационный хоккей - заученные схемы, отработанные до рефлексов движения, перемещения по площадке)...
__________________
http://l.foto.radikal.ru/0611/87cde79d95c4.jpg

"Oh Belladonna, never knew the pain..."
imported_Химик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2007, 16:42   #40 (permalink)
Местный
Очки: 1,321, Уровень: 5 Очки: 1,321, Уровень: 5 Очки: 1,321, Уровень: 5
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_RED
 
Сообщений: 389
Доп. информация
По умолчанию

ВОВКА, Сталин сыграл для СССР положительную роль и он не посредственность, очевидно. Он заложил и реализовал весь фундамент советской империи. Возможно как никогда раньше, Россия благодаря ему правила существенной частью мира. Но дипломатического гения никакого не было, я только об этом.

Цитата:
Просто Грецки невероятно более "раскручен" чем Петров или Ларионов. Ореол лиги и все такое.... Потом, он же свой "в доску" ...
По прежнему, обидно за Гретцки. Харламов наш не кажется Вам тоже перераскрученным? Но Вы это как то не повторяете...

Цитата:
Грецки на порядок быстрее читал игру, чем кто-либо в НХЛ.
(Одна из причин, почему за воротами и в углу его "задавить" было трудно.)
Ну а что это означает? Вот он стоит и знает, что сейчас левый защитник побежит к нему "вязать" и ставит ему спину заранее? Так тогда правый побежит... Из преимущества должно вытекать некое правило, не общего характера - "читай игру и делай по прочитанному"... Давайте я Вас так научу ездить на автомобиле: сел, расслабился, прислушался к звуку мотора и собственному сердцу - поехал. Далеко уедете? Так писатели пишут...

Цитата:
НО не очень тогда понятно, куда же всё это делось? Ведь тренерами во многих детских школах являются игроки, воспитанные советской школой хоккея... Неужели ни один из игроков не обладает талантом тренера? А если обладает, то почему же никто не учит играть сейчас так, как учили играть тогда?
Во-во и мне эти простые вопросы не ясны. Но ответ очевиден - все стали дебилами...
__________________
RED
imported_RED вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Rambler's Top100

Текущее время: 23:29. Часовой пояс GMT +3.


Сделано на vBulletin® Версия 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot