Спортивный форум
 

Вернуться   Спортивный форум > Зимние виды спорта > Хоккей


!!! РЕГИСТРАЦИЯ !!!
Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра
Старый 07.05.2008, 15:47   #151 (permalink)
Местный
Очки: 1,321, Уровень: 5 Очки: 1,321, Уровень: 5 Очки: 1,321, Уровень: 5
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_RED
 
Сообщений: 389
Доп. информация
По умолчанию Re: Гретцки

Могу предполагать, что 3-4 месяца зима в Канаде с сохранением более менее качественного льда. Судя по всему, он не вылазил с этой своей поляны с 3 до 6 лет как минимум, причем большую роль сыграл отец в грамотном становлении Гретцки. В 6 уже начал играть в лиге с 10-летними и забивать. Весь первоначальный вопрос, думаю, в этих с 3 до 6... Я не знаю, что там с сайтом Гретцки случилось http://www.gretzky.com/, но раньше там была история по годам - видео и фото. Сейчас какая то ерунда. Надо посмотреть игру Гретцки - хотя бы 10-12 летнего. То, что было на сайте, мне показалось как элементарное превосходство в катании, причем не незаметное, а явное - как новичка и тренирующегося года три игрока.
__________________
RED
imported_RED вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2008, 16:51   #152 (permalink)
Местный
Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_Я
 
Сообщений: 539
Доп. информация
По умолчанию Re: Гретцки

Не могу вспомнить в точности, что было в моем ответе.
Но сводилось все к тому, что уже писал Vovka.
Гретцки уступал всем без исключения соперникам в
физических возможностях и для компенсации этого
отставания вынужденно развил у себя другие навыки.

Но для этого ему необходимо было иметь какие-то
врожденные способности.
Какие - я писал выше.
imported_Я вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2008, 21:34   #153 (permalink)
Пользователь
Очки: 160, Уровень: 2 Очки: 160, Уровень: 2 Очки: 160, Уровень: 2
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_ВМ
 
Сообщений: 80
Доп. информация
По умолчанию Re: Гретцки

Зима в Канаде теплее чем в Подмосковье, в этом легко убедиться, посмотрев климатические карты, вот и прикинте сколько льда было у Грецки в детстве.
imported_ВМ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2008, 05:20   #154 (permalink)
Местный
Очки: 1,321, Уровень: 5 Очки: 1,321, Уровень: 5 Очки: 1,321, Уровень: 5
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_RED
 
Сообщений: 389
Доп. информация
По умолчанию Re: Гретцки

Гретцки родился в провинции Онтарио. Зима там холоднее, чем в Москве. Сказывается высокая влажность и отсутствие теплых течений океана. Декабрь - апрель снег, это 5 месяцев, пусть 4 полноценных с хорошим льдом. Главное даже не в этом, а в реальной возможности выполнить рано очень большой объем специальной работы.

Цитата:
Вы посмотрите, у Гретцки, Хоу или Халла во дворе собственного дома с раннего детства стояла хоккейная коробка — и они гоняли шайбу с утра до ночи, превращая умение в навык. А у нас из двухчасовой ежедневной тренировки лишь 30% времени ребята активно отрабатывают приемы — вот и получается, что в суперлигу приходят не готовые молодые хоккеисты, а полуфабрикаты
Тогда это не было принято, я думаю, с раннего детства торчать на катке. Отцу Гретцки как то удалось сделать это игрой, единственной и любимой. Если маленький ребенок в 60 годах, перед диковинным телевизором, рисовал схемы отскока шайбы...
__________________
RED
imported_RED вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2008, 15:55   #155 (permalink)
Пользователь
Очки: 160, Уровень: 2 Очки: 160, Уровень: 2 Очки: 160, Уровень: 2
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_ВМ
 
Сообщений: 80
Доп. информация
По умолчанию Re: Гретцки

Цитата:
Гретцки родился в провинции Онтарио. Зима там холоднее, чем в Москве. Сказывается высокая влажность и отсутствие теплых течений океана. Декабрь - апрель снег, это 5 месяцев, пусть 4 полноценных с хорошим льдом.
Вы заблуждаетесь:
Среднегодовая температура
Москва +3
Питер +4
Ванкувер +10
Монреаль +7
Эдмонтон +3
Виннепег +3
Уже в марте под солнцем тает лед в Восточной Сибири, на нем невозможно играть, что уж говорить о Москве или Канаде.
imported_ВМ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2008, 16:30   #156 (permalink)
Местный
Очки: 1,321, Уровень: 5 Очки: 1,321, Уровень: 5 Очки: 1,321, Уровень: 5
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_RED
 
Сообщений: 389
Доп. информация
По умолчанию Re: Гретцки

Про Восточную Сибирь: лед заливается конец октября, стоит в "северных" (не солнечных) зонах катка до начала апреля. Если есть крыша над головой (каток в Железногорске Иркутской области) до начала мая. Если говорить про качественный лед (вся поляна и ровный лед) - не более 4,5 месяцев под открытым небом. Но дворовые команды катаются "до упора" на кусочках льда, проводя именно тренировочный процесс. Влияет также время тренировок (утром - лед в марте можно поймать прекрасный), толщина заливки за сезон, ночные заливки в период таяния., когда только ночью минусовые температуры.

Про Онтарио я залез на сайт что то вроде "мы из СССР" и прочитал мнения о погоде в Онтарио. Она там своеобразная и несмотря на широту холоднее, чем в Москве. Там есть понятия ледянной шторм - океан долго хранит холод. Я на фото видел этот каток Гретцки, но трудно определить факторы: толщину заливки, солнечность, размеры льда.

Но все это не так важно - даже за три месяца льда, Гретцки мог набирать по 300-400 часов ледовой подготовки. Три часа на льду каждый день - тьфу, если другое не интересует и воспринимается как игра. У нас СДЮШОР столько льда в год имеет?
__________________
RED
imported_RED вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.05.2008, 05:51   #157 (permalink)
Пользователь
Очки: 160, Уровень: 2 Очки: 160, Уровень: 2 Очки: 160, Уровень: 2
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_ВМ
 
Сообщений: 80
Доп. информация
По умолчанию Re: Гретцки

Цитата:
Если говорить про качественный лед (вся поляна и ровный лед) - не более 4,5 месяцев под открытым небом.
Согласен, примерно 4-5 месяцев, в зависимости от зимы, а Восточная Сибирь является самым холодным из обитаемых мест на земле, думаю Грецки имел около 2-х, ну с огромной натяжкой 3-х месяцев, ДЮСШ же катается 10!!! месяцев в году, начало занятий в 3 года сейчас не редкость, особенно если семья спортивная, а особенно хоккейная. Знакомый тренер по хоккею, поставил своих детей на коньки в 3 года, постоянно таскал на тренировки, да, они неплохо играют сейчас...на уровне фарма СЛ, но не более.
Вопрос - почему нет повторения феномена Грецки?
imported_ВМ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.05.2008, 14:54   #158 (permalink)
Местный
Очки: 1,321, Уровень: 5 Очки: 1,321, Уровень: 5 Очки: 1,321, Уровень: 5
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_RED
 
Сообщений: 389
Доп. информация
По умолчанию Re: Гретцки

10 месяцев в году по часу - час пятнадцать в день. А Гретцки, условно мог заниматься по 5 часов в день без напряга - "оттачивая навык", без пресса, конкуренции, желания сыграть на упрощение. Разные вещи. Вот где то на форуме детском женщина жалуется - с 10 лет системы 1х4, ее парень бегает зоны перекрывает, даже тренер сборной России хвалит, но набегается и все - однобоко получается. Не хоккеист, а бегунок разрушитель - другого не умеет. Я цитату приводил - из этих 10 месяцев не более 30% на разучивание технических элементов, причем под давлением, это не всем дано и не лучший вариант для обучения вообще. То есть теоретически, индивидуальная техника катания, владения клюшкой, набор приемов, загнанных на второй этаж сознания у Гретцки мог сформироваться лучше. То, что я видел в его 12-13 лет это и подтверждало - он катался среди столбов...

Ну и собственно талант никто не отрицает. Спорим мы по поводу основы таланта. Я вот думаю он базируется на высокой индивидуальной технике, на которую наложено игровое мышление. Может вообще игровое мышление у тех технарей и появляется, которые ее (индивидуальную технику) не могут преобразовать в индивидуальную игру? Скажем Дацюк, Быков, Гретцки, Ларионов - это те технари, которые вынуждены были играть с партнерами...
__________________
RED
imported_RED вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.05.2008, 17:02   #159 (permalink)
Местный
Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_Я
 
Сообщений: 539
Доп. информация
По умолчанию Re: Гретцки

Цитата:
Сообщение от RED
Я вот думаю он базируется на высокой индивидуальной технике, на которую наложено игровое мышление.
Разве техника не должна базироваться на элементарной координации?
А ее, как известно, у Гретцки совсем не было.

Я бы его здесь сравнил с нашими: Макаровым, Крутовым.
Например, Макаров, рассказывая о своем школьном детстве,
говорил, что он и все игроки великой пятерки были чемпионами
своего класса по всем дисциплинам: бегу, прыжкам, акробатике и т.д.

Поэтому их последущие успехи не случайны.

Хельмут Балдерис в детстве занимался фигурным катанием,
и его техника базировалась на преимуществе в катании.
Но и на каких-то других врожденных качествах тоже!

Техника Гретцки действительно уникальна и своеобразна
и в традиционном смысле техникой и не считается.
Он как поэт-самоучка. Правил языка не знал, стихотворными
формами не владел, но зато ему было, что сказать...
imported_Я вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.05.2008, 19:02   #160 (permalink)
Местный
Очки: 1,321, Уровень: 5 Очки: 1,321, Уровень: 5 Очки: 1,321, Уровень: 5
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_RED
 
Сообщений: 389
Доп. информация
По умолчанию Re: Гретцки

Пока и не знаю что ответить. Верно и Вы говорите. Гений чертов.
__________________
RED
imported_RED вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Rambler's Top100

Текущее время: 16:09. Часовой пояс GMT +3.


Сделано на vBulletin® Версия 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot