Спортивный форум
 

Вернуться   Спортивный форум > Зимние виды спорта > Хоккей


!!! РЕГИСТРАЦИЯ !!!
Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра
Старый 12.04.2007, 13:34   #731 (permalink)
Гость
 
Аватар для
 
Сообщений: n/a
Доп. информация
По умолчанию

RED,
В Канаде играют в системе с 8-9-ти лет, нет там никакой Золотой шайбы, в смысле есть конечно, но только ввиде физкультуры, то же и в США ( знаю не понаслышке ), там есть даже сборы для 4-6-ти летних малышей, у меня у друга сын играет в США, причем уже довольно высоко залез.
Цитата:
То, что у нас "делают" года Вы считаете сказками?
Я не считаю, - я знаю точно, поверте даже нет смысла обсуждать, это даже не слухи, а чья то глупость.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2007, 14:58   #732 (permalink)
Местный
Очки: 1,321, Уровень: 5 Очки: 1,321, Уровень: 5 Очки: 1,321, Уровень: 5
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_RED
 
Сообщений: 389
Доп. информация
По умолчанию

Источник приведенный по памяти:
http://www.kidshockey.ru/forum/viewtopi ... 4964#14944
При этом еще уточнение: канадцам запрещено играть даже до 20 лет в НХЛ, а не до 18, как я написал. С. Кросби понял, что хоккей для него может стать серьезным занятием только в 17 лет - не покупал он никаких билетов в одну сторону. Тед Нолан (не очень известный игрок и тренер, начинал в детских командах с Гретцки) вообще пишет, что он между тренировочными лагерями работал где попало, так как в хоккей просто любил играть, без планов. Когда Детройт его поставил на драфт, он не умел делать перебор в одну из сторон.
"Домашняя лига" - это и есть "Золотая шайба" наших 60-х годов. Не играют там первые составы их ДЮСШ. Как мне кажется, они воспитывают прежде всего характер посредством игры. С точки зрения технической и тактической составляющей - это другой для нас хоккей, где то примитивный. У нас же цель хоккея получается в технико-тактическом выполнении задания и объемов, что дает преимущество в этих аспектах, но возведенное в абсолют оно параллельно убивает характер, мотивацию и игровое мышление... Получается к 18 годам, я уже писал как то, 2-х метровая лошадь с великолепной техникой и катанием, с больными зубами и которой все надоело...

На том же сайте посмотрите информацию по годам, Вы поймете, что такая проблема не глупость, а распространенная эпидемия. Если поискать, то можно найти признание этой проблемы руководством Федерации хоккея России как одной из самых злободневных. А Вы говорите, знаете точно. Смело. Такая проблема существовала всегда, даже в советское время. Особенно в борьбе и баскетболе (где рост имел схожее значение с ростом и весом в хоккее). Сказать Вам кто была мама у Овечкина?
__________________
RED
imported_RED вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2007, 17:49   #733 (permalink)
Местный
Очки: 1,321, Уровень: 5 Очки: 1,321, Уровень: 5 Очки: 1,321, Уровень: 5
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_RED
 
Сообщений: 389
Доп. информация
По умолчанию

Сам несколько раз задавал себе и другим этот вопрос ранее. И вот что в итоге получается:

Уменьшение паспортного возраста может преследовать следующие цели:

1. Обеспечение мгновенного успеха. Это приятно родителям и выгодно тренерам и всей нашей низовой системе подготовки, что само по себе стимулирует этот процесс.
2. Позволяет существенным образом снизить на ребенке влияние "психологического пресса" детского хоккея в том виде, какой он есть в России. Его боятся, а не он. Дух победителя, как у Ковальчука, который давил всех с детства и не страдал сомнениями.
3. Методически, он способен более целесообразно воспринимать обучение техническим навыкам. Там где надо бежать из "последних сил", ребенок бежит в нормальном темпе, сохраняя способность технически правильно исполнять элементы катания и игры.
4. Даже мастера играют "с манекенами". Постоянная возможность обыгрыша маленьких создает устойчивые навыки дриблинга и обводки не за счет скорости и силы, а за счет техники движения. Хотя это спорно, могут сказать, что привыкнет играть как раз за счет последних факторов, но я считаю так и видел на практике. Даже думаю, что на улице, играя в том числе со слабыми соперниками, маленькими, устойчивее и разнообразней игрок приобретает элементы техники. Это же касается игрового мышления - есть возможность больше увидеть и подумать, создать навык, чем у пацана, которому надо "догнать и убить".
5. Больше проводит времени на площадке, как правило в первых пятерках - больше игровой и тактический опыт.
6. У нас негде играть с 16 по 22 года. В лучшем случае будешь просиживать в 4 пятерке, выходя эпизодически, не имея опыта напряженных игр, игры в большинстве, меньшинстве. Играя на год-два младше ты частично "компенсируешь" эту серьезную проблему, играя за сборные команды. К тому же на виду скаутов автоматически - игрок юношеской и молодежной сборной несколько лет.
7. Я все таки настаиваю на том варианте, что Малкин и Овечкин СТАРШЕ, чем в паспорте. А успешный опыт первых номеров драфта показывает, что все эти вышеперечисленные обстоятельства работают и дальше.

Так что это вроде допинга, только без вреда здоровью. Все это вредит хоккею детскому вцелом. Просто родители с возможностями думают, что надо помочь именно своему ребенку, но не думают, что и сам ребенок может попасть под такой же расклад. С этим надо бороться, но как то нереально выглядит эта борьба. В хоккее детском должно идти обучение, а не соревнование как цель. Как мне думается у шведов - пришло в хоккей 100 человек, 50 остались и дошли до уровня ВСМ. При этом все здоровы. А у нас пришло 100 человек, заиграл 1, 99 психологически или физически больны. Но все мы думаем, что этот 1 - именно наш ребенок. Ну и не выигрывают шведы мЧМ - у них что в НХЛ меньше народу играет или взрослый хоккей хуже?
__________________
RED
imported_RED вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2007, 18:42   #734 (permalink)
Местный
Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_Я
 
Сообщений: 539
Доп. информация
По умолчанию

RED!
Ну а кто именно старше ?
Малкин и Овечкин ?
А Кулемин младше ?
А Паршин ?
imported_Я вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2007, 02:09   #735 (permalink)
Местный
Очки: 1,321, Уровень: 5 Очки: 1,321, Уровень: 5 Очки: 1,321, Уровень: 5
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_RED
 
Сообщений: 389
Доп. информация
По умолчанию

Про Малкина говорят, что он с 1983 года. Ну и суть не в том кто именно кого старше по персоналиям. Суть в том, что старше паспортных ровесников.
__________________
RED
imported_RED вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2007, 14:17   #736 (permalink)
Гость
 
Аватар для
 
Сообщений: n/a
Доп. информация
По умолчанию

RED,
1. По методикам тренировок - предлагаю смотреть на результат, как единственно верный кретерий таких методик.
2. По "биологическому возрасту" - как вы себе представляете в реальности "уменьшение " возраста на 3 ( три! ) года документально? Ведь есть школа, д. сад, знакомые, и т.д. , а в случае с Овечкиным и мама, которая достаточно известна в спортивных кругах.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2007, 08:00   #737 (permalink)
Местный
Очки: 1,321, Уровень: 5 Очки: 1,321, Уровень: 5 Очки: 1,321, Уровень: 5
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_RED
 
Сообщений: 389
Доп. информация
По умолчанию

Так а помните пример тренера по плаванию, который набирает начинающих в лодку, вывозит на середину и переворачивает. Из тех кто, добрался до берега делает чемпионов. У нас в хоккее реально так и происходит. Хвалить такого тренера и его методику?

Вчера разговаривал с руководителем одного из учеждений системы ЗАГС. Говорит, что 15 лет назад это было повальным и почти нормальным явлением. Очень четко описывает методику пошагового процесса. Говорит, что ее сын был так переделан и (!) возвращен назад, когда стало ясно, что в не попадет в большой спорт. Ну есть проблемы со знакомыми и школой, но не принципиальные. Скажем я уходил служить в СКА, у меня остался на руках гражданский паспорт + военник, что чисто теоретически невозможно. Потом у меня на руках было 2 паспорта с 2 разными годами рождения с разницей в 2 года. Меняли все зачетные книжки, справки. Это вызывало только удивление у знакомых, не более того. У жены до сих пор на руках удостоверение личности офицера СКА (еще и зарплату где то начисляют до сих пор - 10 лет прошло после завершения спортивных выступлений) + гражданский паспорт. Пишут родители со спортивным прошлым, что выступали вообще по чужим паспортам...

Доказать ничего невозможно и не цель. Просто предположение. Но слухи ходят. Говорят, что Овечкин выглядел на детских соревнованиях взрослым дяденькой всегда и Малкина в 86 году Металлурга не помнят...
__________________
RED
imported_RED вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2007, 10:29   #738 (permalink)
Местный
Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_Я
 
Сообщений: 539
Доп. информация
По умолчанию

Интересное интервью Марселя Диона с соседнего форума:
http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?t=2443
imported_Я вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2007, 15:16   #739 (permalink)
Гость
 
Аватар для
 
Сообщений: n/a
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Говорят, что Овечкин выглядел на детских соревнованиях взрослым дяденькой всегда и Малкина в 86 году Металлурга не помнят...
Я представляю как рождаются такие слухи - это непременный атрибут любых соревнований, помню первый свой финал ЗШ в Воскресенске в 80-м году ( где на самом деле играли ДЮСШ ), в 9 лет там многие по развитию выглядели лет на 12, особенно защитники, если говорить о Малкине - я лично знаком с его однокласницей, да и вообще с ММГ-хоккеем, там и близко нет никаких фальсификаций.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2007, 02:45   #740 (permalink)
Местный
Очки: 1,321, Уровень: 5 Очки: 1,321, Уровень: 5 Очки: 1,321, Уровень: 5
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_RED
 
Сообщений: 389
Доп. информация
По умолчанию

Я еще могу сомневаться по Малкину, но чтобы ММГ хоккей или какая то другая школа обходились без фальсификаций верить отказываюсь. Это проблема в масштабах России.

А чистота ММГ-хоккея, который мне нравится и искренне за него более, все таки видна в заявлении Малкина в суд. Интересный опус. При таких раскладах - переделать какого то мальчишку - смешной вопрос.
__________________
RED
imported_RED вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Rambler's Top100

Текущее время: 06:13. Часовой пояс GMT +3.


Сделано на vBulletin® Версия 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot