Спортивный форум
 

Вернуться   Спортивный форум > Зимние виды спорта > Хоккей


!!! РЕГИСТРАЦИЯ !!!
Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра
Старый 12.12.2006, 18:45   #591 (permalink)
Местный
Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_Я
 
Сообщений: 539
Доп. информация
По умолчанию

Ну,это в общем. А когда пятерка игроков, расположившись позиционно в зоне, играет синхронно в пас при розыгрыше лишнего - это не комбинационная игра?

То, о чем говорит Vovka, философия игры, система. А вот это частный случай. Так вот финны, чехи, шведы, кто угодно, не боясь обвинений в старомодности своей игры, спокойно пользуются игрой в пас при реализации лишнего. И, заметьте, делают это весьма виртуозно.
Только наши почему-то, получив даже двоих лишних, продолжают тупо играть индивидуально и неизбежно натыкаются на организованную оборону.

Вот это, по-моему закономерное следствие искоренения из нашего хоккея коллективной игры как класса.
Собираются на поле пять ковальчуков и овечкиных и считают, что они в одиночку сильней любого, а уж с тремя как-нибудь разберутся. Ан-нет!

Помнится в 81-м году также и сборная Канады играла против сборной СССР, заранее уверовав в индивидуальное превосходство.

Закономерность, однако...
imported_Я вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2006, 09:06   #592 (permalink)
Местный
Очки: 1,321, Уровень: 5 Очки: 1,321, Уровень: 5 Очки: 1,321, Уровень: 5
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_RED
 
Сообщений: 389
Доп. информация
По умолчанию

Слишком просто, что бы этого не понимать. Конечно, игра в большинстве должна носить комбинационный характер. Но это позиционное, статичное нападение. Преимущество достигнуто за счет отсутствия игрока, а не засчет движения. Отсутствие движения делает проблематичным индивидуальную игру в принципе. Я как то не помню, что бы в большинстве очень явно играли индивидуально. Другое дело, что для качественной комбинационной игры в ы в большинстве необходимы какие то факторы - я предполагаю сыгранность. Она позволяет иметь в запасе короткие комбинации - двойки, тройки и за счет их наигранности время комбинаций уменьшается, что делает реагирование на них очень сложным. Игра с листа, в звене без сыгранности, делает выполнение элементов вполне читаемым. Прежде всего по времени.

Трудно судить на уровне сборной - наигрывают ли тренера пятерки для реализации большинства. В НХЛ, я понял, это уже работающая система - создание и тренировка спецбригад.
__________________
RED
imported_RED вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2006, 11:38   #593 (permalink)
Местный
Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_Я
 
Сообщений: 539
Доп. информация
По умолчанию

То есть, вы согласны, что игра в пас здесь дает преимущество.
imported_Я вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2006, 11:45   #594 (permalink)
Местный
Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_Я
 
Сообщений: 539
Доп. информация
По умолчанию

Смотрел вчера по спортивному каналу фильм об истории встреч СССР-Канада (автор Всеволод Кукушкин). Хороший фильм. Но, вот, в конце
Алан Иглсон делает вывод, что, имея в составе такую пятерку, как ларионовская, можно вообще не думать об остальных звеньях.
Выходит, что не поняли ничего канадцы ? По-прежнему все сводят к личночстям. Ничего не знают не про комбинационную игру, не про выравнивание ФП?
imported_Я вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2006, 11:59   #595 (permalink)
Местный
Очки: 1,321, Уровень: 5 Очки: 1,321, Уровень: 5 Очки: 1,321, Уровень: 5
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_RED
 
Сообщений: 389
Доп. информация
По умолчанию

Я согласен, что игра в пас дает преимущество, как иначе. Не всегда это панацея или правило, но концептуально - да.

Иглсон же снимается для фильма, не анализирует, поэтому трудно предполагать, что он там по настоящему думает. А может и впрямь тупица, хотя по лицу и опыту не скажешь. Выравнивание ФП они ведь описывают в тренерской литературе, значит уж правда признают.

Я бы тоже сказал, что имея такого как Гретцки, не надо думать ни о чем - просто штамп.
__________________
RED
imported_RED вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2006, 15:32   #596 (permalink)
Местный
Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_Я
 
Сообщений: 539
Доп. информация
По умолчанию

Но если вы согласны, что
Цитата:
игра в пас дает преимущество
, то о чем мы спорим ?
imported_Я вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2006, 15:33   #597 (permalink)
Местный
Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_Я
 
Сообщений: 539
Доп. информация
По умолчанию

Ведь главный принцип советской школы - игра в пас.
Канадской - максимальное использование индивидуальных возможностей.
imported_Я вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2006, 03:05   #598 (permalink)
Местный
Очки: 1,321, Уровень: 5 Очки: 1,321, Уровень: 5 Очки: 1,321, Уровень: 5
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_RED
 
Сообщений: 389
Доп. информация
По умолчанию

Это упрощение до минимума. Мы превращаемся в схоластов. Так и я Вам могу сказать, что так как в хоккей играют игроки, только их индивидуальное мастерство и определяет суть игры.

Что такое пас? Это прием, в ходе которого может измениться позиционная ситуация. Обводка - тоже прием в ходе которого меняется ситуация. На этом минимальном уровне ничего не выяснишь.
__________________
RED
imported_RED вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2006, 10:42   #599 (permalink)
Местный
Очки: 1,021, Уровень: 4 Очки: 1,021, Уровень: 4 Очки: 1,021, Уровень: 4
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для vovka
 
Сообщений: 335
Доп. информация
По умолчанию

Россия -Швеция 0-0

по булитам 0-1

Ну и что? Чем отличается игра сборной от игры ЦСКА? Только чуть лучшим классом игроков. Этого недостаточно. Даже свое поле при таком раскладе не помогает , когда до дела доходит.

Вспомните хотя бы Санкт-Петербург.
--------------------------------------------------------------------------

Тезис о том, что среднюю зону надо проходить максимально быстро- распространен и ошибочен.

Но не в том смысле, что среднюю зону надо проходить медленно, а в том, что акцент выставлен не на главном.

Уже вначале средней зоны перед защищающимися НЕОБХОДИМО СТАВИТЬ СЕРЬЕЗНЫЕ ЗАДАЧИ! и уже после, стремиться к быстрому прохождению ср. зоны.

Если защищающиеся не справятся с задачей в средней зоне - вы естественно и непринужденно забьете, если справятся , вы привезете всех соперников к их вратарю и потом как не пыжтесь - не забьете.

Все это легко доказывается на элементарных примерах.

А наперегонки, со шведами бегать в шведскую зону защиты???, или с детской непосредственностью караулить шайбу у их синей линии???- дело примитивное и , главное, совершенно бесполезное. Их никогда так не перебегать и никогда их так дешево не обхитрить.

Играть в такой хоккей, все равно, что в орлянку . Сегодня от шведского конька шайба рикошетом заскочила, завтра от русского. Сегодня швед булит забил, завтра русский.
vovka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2006, 12:42   #600 (permalink)
Местный
Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_Я
 
Сообщений: 539
Доп. информация
По умолчанию

vovka!
На правильную игру в средней зоне надежды мало.
Ну хотя бы при реализации лишнего...

Вчера смотрел только второй период. Не интересно!
Все равно очень много немотивированной игровой логикой силовой игры.
Мало точных передач, пасов на развитие игры.

Одни и те же моменты наши и шведы решают по-разному.
У нас очень много суеты, паники. Много движения бестолкового, не вызванного расчетом.

Шведы у нас в зоне играют почти стоя, но почему-то шайбу у них
отобрать труднее, чем у наших в движении.

У себя в зоне, наоборот, шведы играют очень быстро, легко читают все наши ходы и прерывают атаку уже на 1-й передаче.

Наши же в своей зоне или прижимаются к воротам и не создают никаких помех атакующим, или совершенно бесшабашно носятся по полю за теми, у кого шайба.

Словом, играй вчера шведы в более классный хоккей. Было бы не 0:0, а 0:3.

Может во второй игре будет получше?
imported_Я вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Rambler's Top100

Текущее время: 02:00. Часовой пояс GMT +3.


Сделано на vBulletin® Версия 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot