Спортивный форум
 

Вернуться   Спортивный форум > Зимние виды спорта > Хоккей


!!! РЕГИСТРАЦИЯ !!!
Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра
Старый 14.11.2006, 12:54   #501 (permalink)
Пользователь
Очки: 229, Уровень: 2 Очки: 229, Уровень: 2 Очки: 229, Уровень: 2
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_Полковник
 
Сообщений: 75
Доп. информация
По умолчанию

Я,
С чем не согласны?
imported_Полковник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2006, 15:05   #502 (permalink)
Пользователь
Очки: 229, Уровень: 2 Очки: 229, Уровень: 2 Очки: 229, Уровень: 2
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_Полковник
 
Сообщений: 75
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Я
Red-у
Вы, вот, кстати, все время повторяете, что для комбинационной игры нужно иметь преимущество в ФП.
Допустим. Но разве для прессинга это не требуется ?
Почему же прессинговать все команды сейчас могут, а играть комбинационно- нет ?
Важный вопрос.
В ответе на него, считаю, кроется возможность возрождения и развития комбинационного, атакующего стиля в современных условиях.

В чём суть прессинга (тотального хоккея как его вершины) – в игре каждый с каждым по всей площадке, т.е каждый игрок соперника должен быть прикрыт своим игроком в каждый момент времени. Таким образом, соперник лишается свободного времени и пространства на принятие и исполнение решения: передачи, приёма передачи, броска и других технических приёмов.
В результате:
1. Эффективно разрушаются все созидательные действия соперника, и увеличивается вероятность его ошибок при выполнении технических приёмов.
2. Создаются благоприятные условия для реализации ошибок соперника: контратаки, выход 1 на 1, 2 на 1 и т.п.
Однако применение такой тактики на протяжении всего матча требует ВЫСОЧАЙШЕГО уровня ФП. Именно этим обусловлено то, что даже лучшие команды этого стиля (сборные Швеции последних лет) могут играть в него в течение всей игры только на малых и средних скоростях, либо на высоких скоростях, но ограниченное время – не более периода. Самый свежий пример – игра России со Швецией на финском этапе евротура, когда в 3-м периоде шведы уже не могли эффективно применять прессинг в силу обыкновенной усталости и пропустили 4 гола (за предыдущие 2 периода – всего 1 гол и тот в самом конце 2-го периода).

Рецепт для преодоления тактики прессинга – повышение скорости командного движения, т.е. движения каждого игрока на льду и движения шайбы между этими игроками. Главное движение здесь – это движение игроков без шайбы. Игроки, находящиеся без шайбы, должны постоянно стремиться освободится от своего опекуна и выйти на свободное пространство для получения передачи, обработки шайбы и принятия решения на дальнейшие действия. Игрок с шайбой в принципе может сам вообще не двигаться, т.к. благодаря выходу на свободное пространство он получил шайбу без атаки его соперником и имеет 1-2 сек (пока опекун не приблизится к нему на расстояние отбора шайбы или физического контакта) на принятие и исполнение решения: передача, бросок, обводка.
Отпасовав шайбу игрок вновь должен двигаться, освобождаться от опеки, выходить на свободное пространство и создавать численный перевес на локальном участке поля. В таком случае игрок, владеющий шайбой, всегда имеет несколько вариантов для начала, развития или завершения атаки, т.к. всегда есть свободные партнёры для передачи либо сам игрок может продолжать движение с шайбой. Противник же будет поставлен в затруднительное положение, т.к. предугадать по какому из вариантов будет развиваться игра нелегко, поскольку количество таких вариантов >> 1.
Безусловно, для реализации такой тактики высокоскоростного командного, атакующего движения на протяжении всей игры нужен ВЫСОЧАЙШИЙ уровень ФП (но кроме ФП, ещё раз подчёркиваю, необходимы и другие компоненты: палитра соответствующих тактических моделей, высокое техническое индивидуальное мастерство, обученность и готовность играть в такую тактику: без наличия совокупности всех этих факторов даже сколь угодно высокий уровень ФП не даст результата).
Но и для команды, которая применяет прессинг против такой тактики, также нужен ВЫСОЧАЙШИЙ уровень ФП, не меньший чем у первой команды. Поскольку команда, реализующая прессинг, должна непрерывно гоняться за всеми игроками соперника на таких же высоких скоростях, при этом неизбежно будут совершаться лишние движения, (т.к. предугадать развитие игры при наличии большого количества вариантов продолжения очень сложно), а нередко и нарушения правил, которые будут караться удалениями, а игра в меньшинстве очень энергозатратна.
Таким образом, для реализации прессинга требуется даже больший уровень ФП. Конкретные примеры из практики хоккея разных лет это подтверждают.

Именно такой стиль высокоскоростного командного, атакующего движения, основанный на традициях советского хоккея, в сочетании с элементами организованной позиционной игры и эффективных действий в ПП и ПК, считаю, может принести успех сборной России в современных условиях. Безусловно, при соответствующем уровне ФП.
При современной трактовке правил, особенно атаки игрока, не владеющего шайбой, команда, применяющая прессинг, будет либо давать сопернику двигаться и освобождаться от опеки, либо блокировать игроков и удаляться, т.е. в обоих случаях проигрывать.
Намётки такого стиля продемонстрированы сборной России под руководством Быкова на последних этапах Евротура. Результат имеет место быть налицо.
imported_Полковник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2006, 15:37   #503 (permalink)
Местный
Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_Я
 
Сообщений: 539
Доп. информация
По умолчанию

Полковник
Цитата:
Я,
С чем не согласны?
Цитата:
Выводы:
1. У сборной Канады образца 1972 г. не было существенного преимущества по МГХ перед сборной СССР. То же самое можно проследить и в последующие годы.
2. МГХ игрока не оказывают существенного влияния на стиль и на качество игры
Только с этим.

1.Преимущество в МГХ или, как это называл Тихонов, в антропометрических данных было абсолютно у всех команд и во всех турнирах, где выступала сб. СССР.
И это не раз отмечалось в разных статьях всех наших тренеров в разные годы.
----------------------------------------------
2.Ну как же не влияет. Быков и Жлуктов, что ? Совсем одинаково играли ?
Звено Ларионова и звено братьев Голиковых ?
--------------------------------------------------------
Со всем остальным я, понятно, согласен и хочу того же, что и вы.
imported_Я вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2006, 15:56   #504 (permalink)
Гость
 
Аватар для
 
Сообщений: n/a
Доп. информация
По умолчанию

Полковник,
На мой взгляд МГХ игрока однозначно влияют на манеру игры хоккеиста, в часности -
1. Катание, у высоких хоккеистов более размашистое, с широкой амплитудой и более широким шагом и меньшим количеством скользящих движений, при виражах более низкий завал , быстрее накат назад, больше запас скорости при вираже без подработки ногами , дальше толчок коньком без последующей подработки.
2. Руки у высокого хоккеиста более длинные, более широкий хват клюшки, шире амплитуда движений рук, при игре вытянутой клюшкой, либо при приеме шайбы дальше точка касания, преймущество при укрытии шайбы корпусом, как правило ( не всегда ) сильнее щелчок размахом и с кистей.
3. Корпус у высокого хоккеиста как правило больше, как и вес, отсюда более низкая стартовая скорость, но более высокая на накате, смена траектории движений происходит медленнее чем у невысокого хоккеиста, корпус менее подвержен смене траекторий при любом силовом контакте.
Это только самые бросающиеся в глаза различия, конечно их намного больше, отсюда отличия в различных компонентах игры игры .
Еще нужно отметить некоторую тенденцию к увеличению МГХ в хоккее, что обьясняется как всеобщей акселерацией ( средний рост человечества так же вырос ) так и возросшей скоростной и силовой составляющей в игре.
Просто необходимо отметить в последние 5-6 лет появление молодых супергабаритных, тяжелых нападающих ( в особенности в скандинавских странах ), что на мой взгляд обусловленно извращенной трактовкой правил в 90-е гг..
На мой взгляд разная манера игры хоккеистов ( в зависимости от их МГХ ) - это плюс, т.к. позволяет разнообразить игру команды, по разному решать поставленные задачи, выставлять различные модели.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2006, 16:04   #505 (permalink)
Пользователь
Очки: 229, Уровень: 2 Очки: 229, Уровень: 2 Очки: 229, Уровень: 2
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_Полковник
 
Сообщений: 75
Доп. информация
По умолчанию

Я,
Цитата:
Только с этим.

1.Преимущество в МГХ или, как это называл Тихонов, в антропометрических данных было абсолютно у всех команд и во всех турнирах, где выступала сб. СССР.
И это не раз отмечалось в разных статьях всех наших тренеров в разные годы.
----------------------------------------------
2.Ну как же не влияет. Быков и Жлуктов, что ? Совсем одинаково играли ?
Звено Ларионова и звено братьев Голиковых ?
1. Преимущество кададских команд, безусловно, было и я об этом писал, но оно не было СУЩЕСТВЕННЫМ для того, чтобы физически подавить нашу команду, как это утверждает RED.
2. Нужно рассматривать весь текст, кторый у меня написан в п. 2, а именно:

Цитата:
МГХ игрока не оказывают существенного влияния на стиль и на качество игры. С любыми МХГ можно играть в любом стиле и быть выдающимся хоккеистом. Важно то, какую роль (амплуа, функцию) выполняет тот или иной игрок на льду в данном стиле игры. А вот роль должна, безусловно, учитывать МГХ конкретного игрока: помогать ему раскрыть все свои сильные физические данные и скрыть недостатки.
Быков и Жлуктов, звено Ларионова и звено братьев Голиковых, Харламов и Якушев они все играли в советский хоккей, советский стиль, но каждый по своему, выполняя свою роль, которая зависела в том числе и от их антропометрических данных. И все были звёздами.
Также как Бобби Халл (около 170 см) и Пит Маховлич (196 см), И.Курнуайе (170 см) и Ф.Эспозито (185) играли в канадский хоккей, но каждый по своему. И тоже были звёздами.

У нас близкие позиции в понимании советского хоккея и тех факторов, на которых он был основан.
Я стараюсь пояснить некоторые нюансы своей точки зрения.
imported_Полковник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2006, 16:07   #506 (permalink)
Пользователь
Очки: 229, Уровень: 2 Очки: 229, Уровень: 2 Очки: 229, Уровень: 2
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_Полковник
 
Сообщений: 75
Доп. информация
По умолчанию

ВМ,
Я с Вами полностью согласен, прочитайте мой предыдущий пост.
Конечно МГХ игрока однозначно влияют на манеру его игры, но с разными МГХ можно играть в любом стиле, и играть эффективно. Конкретные примеры приведены.
imported_Полковник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2006, 16:13   #507 (permalink)
Гость
 
Аватар для
 
Сообщений: n/a
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
В чём суть прессинга (тотального хоккея как его вершины) – в игре каждый с каждым по всей площадке, т.е каждый игрок соперника должен быть прикрыт своим игроком в каждый момент времени. Таким образом, соперник лишается свободного времени и пространства на принятие и исполнение решения: передачи, приёма передачи, броска и других технических приёмов.
Существуют смешанные ( с включением позиционности ) виды прессингов, шведы все таки на мой взгляд отдают им предпочтение, ведь тотальность в хоккее прежде всего предполагает использование ВСЕЙ площадки., широкой игры, а для этого необходим выбор позиции, в том числе и в обороне ( отбор/перехват/подбор шайбы, продвижение в чужую зону, широкая там расстановка, опять же за счет позиционности попытка забросить шайбу - вот игра шведов, очевидно, что перехват и подбор в своей зоне могут быть осуществленны только при хорошей позиционной расстановке )
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2006, 16:22   #508 (permalink)
Гость
 
Аватар для
 
Сообщений: n/a
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Конечно МГХ игрока однозначно влияют на манеру его игры, но с разными МГХ можно играть в любом стиле, и играть эффективно. Конкретные примеры приведены.
С этим согласен на 100%.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2006, 16:26   #509 (permalink)
Пользователь
Очки: 229, Уровень: 2 Очки: 229, Уровень: 2 Очки: 229, Уровень: 2
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_Полковник
 
Сообщений: 75
Доп. информация
По умолчанию

ВМ,
Согласен.
Я назвал только наиболее существенный признак прессинга.
Естественно, что современные такические модели весьма разнообразны, имеют свои нюансы, особенности и т.п.
imported_Полковник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2006, 16:40   #510 (permalink)
Гость
 
Аватар для
 
Сообщений: n/a
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Быков и Жлуктов, звено Ларионова и звено братьев Голиковых, Харламов и Якушев они все играли в советский хоккей, советский стиль, но каждый по своему, выполняя свою роль, которая зависела в том числе и от их антропометрических данных. И все были звёздами
Здесь можно добавить ( по звеньям Голикова и Ларионова ), что оба звена были созданны прежде всего для борьбы с закрытым хоккеем ЧССР и тотальным Швеции после "провальных" ЧМ 76 и 77гг. ( суть которых, при разных моделях была достаточно схожей ) и именно Голиковы поставили крест в игре с ЧССР на ЧМ 78г. причем в силовом стиле, ( в дальнейшем все же КЛМ всегда играло ведущую роль и вроде доказало преймущество комбинационного стиля, возможно в силу универсальности - отлично играли и в Европе и в СА с канадцами, и только в конце 80-х Тихонов вернулся к силовым звеньям, например Светлов - Семенов - Яшин, возможно нужно было раньше ) если вести аналогию в сегодняшний день Быков - тренер на последнем этапе ЕТ пошел точно таким же путем ( формируя разноплановые звенья ), вот только Харитонов - Лещев - Антипов по понятной причине роль звена Ларионова сыграть не смогли, а звено Непряева вполне справилось со своей задачей.
  Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Rambler's Top100

Текущее время: 01:59. Часовой пояс GMT +3.


Сделано на vBulletin® Версия 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot