Спортивный форум
 

Вернуться   Спортивный форум > Зимние виды спорта > Хоккей


!!! РЕГИСТРАЦИЯ !!!
Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра
Старый 31.10.2006, 20:31   #401 (permalink)
Местный
Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_Я
 
Сообщений: 539
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
при отсутствии правильного понимания вектора развития
Лихорадочные попытки изменения правил в футболе и хоккее, видимо, говорят об отсутствии понимания этого вектора и в руководстве международных федераций по этим видам спорта.
На сегодня сирена!
imported_Я вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2006, 11:54   #402 (permalink)
Местный
Очки: 1,021, Уровень: 4 Очки: 1,021, Уровень: 4 Очки: 1,021, Уровень: 4
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для vovka
 
Сообщений: 335
Доп. информация
По умолчанию

[quote="ВМ"]
"...По матчу с финнами, я может сейчас выскажу еретическую для вас мысль, но все же, на мой взгляд в матче с финнами среднюю зону нужно было отдавать, и этот шаг не привел бы к проигрышу..."
.................................................. .................................................. ..
Видите ли. Вопрос для тренера России не мог стоять так, как Вы его поставили.

Вы хотите выйграть? Отлично. Для этого надо , на первом шаге, преодолеть среднюю зону! Как Вы думаете это сделать, если заранее известно, что...

1. те же фины сядут впятером между 2 синими линиями и после срыва каждой своей атаки будут стремиться впервую очередь втягиваться в пространство средней зоны.

А активная борьба нападающих в зоне России будет кратковременна и подчинена отнюдь не с кардинальными решениями связанным с отбором или перехватом шайбы, а исключительно с ограниченной целью способствовать быстрому втягиванию всех финов в среднюю зону.

2. что основные оборонительные усилия фины сосредоточат на максимальном затруднении первого паса от защитника к нападающему. И тем самым к подавлению в зародыше командного движения.

А достигать это предполагается не путем воздействия на защитника дающего пас (что связано с нарушением компактного построения защищающихся), как во времена Тарасова, а путем систематического отсечения от защитника начинающего атаку всех атакующих предложений и связывания нападающих борьбой в момент приема первого паса.

Ответить на вопрос КАК ПРЕОДОЛЕТЬ СРЕДН. ЗОНУ невозможно фразой "...среднюю зону нужно отдавать так же можно было отказаться и от прессинга..."

Как 5 финов в средней пройти? Как голы- то забить?

У Вас не видно ответа на эти вопросы.

Т.е. интуитивно , если пофантазировать, можно предположить, что оставляя среднюю зону, Вы предполагаете получить перед своими форвардами большое "пустое пространство" , куда затем пасом на ход, устремите результативную контратаку.
Иными словами "...Буре, регулярно убегающий после потери финнами шайбы в нашей зоне..."

Но ведь это то самое, против чего фины и настроили свою "шарманку"!!

Зачем же ломиться в забитую наглухо дверь? Если только Вы не знаете наверняка, что фины доверчивы и "лаптем щи хлебают".
.................................................. ................................................
Решение всех аналогичных построений нашел Виктор Васильевич Тихонов. И решение просто, на мой взгляд гениальное.
.................................................. .................................................
Первый пас переносится глубже- в свою зону ( с линии ворот под свою синюю линию) . Пас готовится под весь комплект раскатывающихся нападающих и + поддерживающего их защитника (с которым они могут при необходимости сыграть, в касание, т.с. в стенку. Этот защитник еще и - аварийный выход из неудачного начала атаки).

"Отсекающие предложения" фины, вынуждено, отрываются от своих защитников и довольно легко попадают в зону подавляющего численного превосходства СССР. Их судьба очевидна. После чего разогнанный СССР получает богатые возможности порвать и остальных финов уже на их синей линии!!!

Если же финские защитники просекут момент и не бросят "отсекающих нападающих", тогда сложится другая благоприятная для атаки ситуация, при которой за спиной защитников окажется большое пространство и возможно станет провести контратаку в духе рекомендаций Тарасова.

"...так же можно было отказаться и от прессинга, даже одним нападающим, таким образом полностью были бы исключенны провалы в своей зоне ( быстрая контратака после перехвата в средней зоне, это оружие финов )..."

Контратаки финов при таком раскладе, опасны?

Ну наверное. Только обратите внимание! Атаки Тихонова систематические, массированные, т.с. поставленные на поток, а финов, хотя и резкие, но малочисленные но носящие довольно случайный характер.
Т.с. герои в борьбе со стихией.

Видную роль играет поддерживающий атаку защитник ( это не тот, кто дает пас). Мало того, что он обеспечивает не перекрываемое предложение, так еще, чуть вначале пошло на перекосяк - шайба от нападающих снова переводится к защитникам, и из-за ворот попытка повторяется.

Попытки же воздействовать на защитников, опять приводят в действие рекомендации Тарасова!

Главное шайбу уверенно держать и ей дорожить и не ошибаться на пустом... Но наверное для мастеров, это не слишком жесткое требование?

Вот где-то так все должно быть.
vovka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2006, 15:48   #403 (permalink)
Местный
Очки: 1,021, Уровень: 4 Очки: 1,021, Уровень: 4 Очки: 1,021, Уровень: 4
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для vovka
 
Сообщений: 335
Доп. информация
По умолчанию

RED

"...В этом раскладе Дацюк стоит на пути, а не Ковальчук врезается в него. Дацюку надо понимать, что правый крайний еще может изобразить второй темп, а ему как центрофорварду вообще надо думать об обороне..."


Вы видели сам эпизод?

Вероятно нет и судите из общих рассуждений? Однако сам эпизод очень интересен. Я люблю сесть посмотреть раз 5 и составить свое мнение .

Так вот . Особенность эпизода в том, что он имел единственное прочтение. Ковалев и Дацук "проговорили стих" , осталось только в рифму последнее слово подставить... Но увы.

И ведь что требовалось от Ковальчука? Требовалось взяв шайбу и потянув на себя защитные порядки Латвийцев позволить Дацуку набрав скорость уйти сколь возможно глубже во фланг и далее собрав все мастерство дать идеальный пас .

Вот эта тема могла быть так же обыграна и распасовкой с Ковалевым.

Однако К. двинулся сквозь группу латвийцев и "споткнулся" уже на первом , а пытаясь достать упущенную шайбу едва не столкнулся с Дацуком! Который как раз и выжал из огрызка эпизода гол Ковальчуку.

Пока Дацук выковыривал затоптанный Ковальчуком гол, "ценители" крупным планом демонстрировали Ковальчука. Потом он забил. И его снова показывали, а коментаторы восхищались.

Вот так все было.
Странно это ей богу.
vovka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2006, 15:52   #404 (permalink)
Гость
 
Аватар для
 
Сообщений: n/a
Доп. информация
По умолчанию

vovka,
Для описанной вами модели необходима довольно длительная подготовка команды, вполне возможно тогда это бы сработало, посколько такое взаимодействие довольно сложно и требует двух слагаемых
1. Высочайшего мастерства ( этот компонент есть )
2. Длительной подготовки ( подготовки вообще нет )
Думаю нет смысла мечтать дальше.
Отдать среднюю зону не значит в ней не играть и не начинать атаки, просто игра в ней ведется с подстраховкой и задействует максимум 2-3 человека, инициатива уступается и соперник затягивается в свою зону, откуда следует контратака, очень часто , когда две команды пытаются так сыграть, получается на вид осторожная игра, и коментаторы говорят что команды не хотят рисковать, на самом деле это позиционная борьба, в которой у сборной России ,кстати, было бы намного больше шансов, поскольку мастерство выше.
Пример Я провального ЧМ 2000г. как раз наглядный пример, т.к. там наша команда как раз пыталась сыграть в атакующий хоккей , причем еще и индивидуально в основном.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2006, 16:02   #405 (permalink)
Гость
 
Аватар для
 
Сообщений: n/a
Доп. информация
По умолчанию

vovka,
По голу с латышами - вы усложняете, ведь гол состоялся, планируемая вами передача с фланга проходила не однозначно, хотя конечно такой гол был бы красивее, а задача центра в том числе выцарапывать такие шайбы.
Вообще просматривая эпизод найти идеальное продолжение намного легче, чем на площадке, это естественно.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2006, 16:13   #406 (permalink)
Местный
Очки: 1,021, Уровень: 4 Очки: 1,021, Уровень: 4 Очки: 1,021, Уровень: 4
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для vovka
 
Сообщений: 335
Доп. информация
По умолчанию

[quote="ВМ"]
"... на самом деле это позиционная борьба, в которой у сборной России ,кстати, было бы намного больше шансов, поскольку мастерство выше...."

Мастерство мастерству рознь. И в этой теме мастерство наших хоккеистов отнюдь не выше ( помните эту притчу во языце- игру наших защитников?), хорошо еще если равное. Правда это все до некоторой степени унифицируется влиянием НХЛ, но тем не менее.
vovka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2006, 16:23   #407 (permalink)
Местный
Очки: 1,021, Уровень: 4 Очки: 1,021, Уровень: 4 Очки: 1,021, Уровень: 4
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для vovka
 
Сообщений: 335
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВМ
vovka,
По голу с латышами - вы усложняете, ведь гол состоялся, планируемая вами передача с фланга проходила не однозначно, хотя конечно такой гол был бы красивее, а задача центра в том числе выцарапывать такие шайбы.
Дело не в красоте конечно же? Я не столь уж наивен, что б насаждать свои вкусы.

В том дело, что с латвийцами , халтура, даже не ошибкой оказалась и все равно к гол в их ворота состоялся и все захлебывались от восторга.

А вот в игре с финами , та же халтура прямиком влечет нас к поражениям .
vovka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2006, 17:40   #408 (permalink)
Гость
 
Аватар для
 
Сообщений: n/a
Доп. информация
По умолчанию

vovka,
Мастерство все же выше, а вот игровая дисциплина ( особенно такая ее составляющая, как выполнение тренерского задания ) действительно хромает, финны же в этом плане - идеал.
Насчет вашего подхода к ошибкам согласен, где с латышами пронесет, там финны накажут, но это скорее ко всей команде, чем отдельно к Ковальчуку.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2006, 18:07   #409 (permalink)
Местный
Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_Я
 
Сообщений: 539
Доп. информация
По умолчанию

Ковальчуком управлять очень сложно, особенно не имея рычагов.
imported_Я вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2006, 04:36   #410 (permalink)
Гость
 
Аватар для
 
Сообщений: n/a
Доп. информация
По умолчанию

Я,
В сборной всеми игроками управлять сложно, что бы успешно справляться с этой задачей нужно быть немного мессией ( Тарасов, Тихонов ) суперпрофессионалом ( Эпштейн, Чернышев ), ну а к примеру Крикунов - ни профессионализма ни харизмы, как он собирался рулить? Михайлов с Юрзиновым - архаика, что и доказывает нынешний ЧР, где одного уже ушли, второй на грани? Да и игру их команды показывали просто ужасную.
  Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Rambler's Top100

Текущее время: 02:05. Часовой пояс GMT +3.


Сделано на vBulletin® Версия 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot