Спортивный форум
 

Вернуться   Спортивный форум > Зимние виды спорта > Хоккей


!!! РЕГИСТРАЦИЯ !!!
Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра
Старый 09.10.2003, 19:52   #31 (permalink)
Местный
Очки: 1,021, Уровень: 4 Очки: 1,021, Уровень: 4 Очки: 1,021, Уровень: 4
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для vovka
 
Сообщений: 335
Доп. информация
По умолчанию

Подброс шайбы.
Это начало-середина 80 . Канадцам + за находчивость
Правда голов они не забили , и я не знаю как нервы Третьяка на это сыграли,
но я перед телевизором очень нервничал, тем более счет был скользкий , а шайба прыгала куда и как хотела . Да ,тогда счет был в нашу пользу. Он всегда в то время был в нашу пользу.

Вообще то я не люблю середину, конец 80 там прослеживается уже деградация идей и принципов. Все стало до банального просто- имеешь туфли 45 размера а задницу 58 -у тебя явно выраженный хоккейный талант, а остальная мелочь просто доигрывает. (то что появился Федоров, и Буре и другие это подтверждение величия Сов.школы и того, что вовремя уехали) У истоков процесса стоял и В.В.Тихонов. Тот Тихонов на которого я теперь так надеюсь.
А вы на Тихонова не обижайтесь, он много хорошего сделал только в русле не Советского хоккея.
vovka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2003, 08:20   #32 (permalink)
Местный
Очки: 2,759, Уровень: 7 Очки: 2,759, Уровень: 7 Очки: 2,759, Уровень: 7
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для Andrew
 
Сообщений: 228
Доп. информация
По умолчанию

Я как раз хотел спросить: когда по-вашему наши хоккейнве команды начали играть по-ихнему? и что повлияло на это?
Andrew вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2003, 09:29   #33 (permalink)
Пользователь
Очки: 192, Уровень: 2 Очки: 192, Уровень: 2 Очки: 192, Уровень: 2
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для vova
 
Сообщений: 84
Доп. информация
По умолчанию

После 72 года.
Появилась тенденция к увеличению габаритов игроков и к упрощению игры. Т.к. внезапно все стали указывать пальцем на наши откровенные слабости, как то слабость на вбрасывании, низкую подготовку к силовым единоборствам, плохую игру возле борта , невозможность задавить защитника на его пятачке, и как следствие кажущуюся недостаточтной агрессивность форварда на пятачке, и т.п.
Т.Е неквалифицированное мнение требовало от тренеров создавать команды. которые были бы сильнее во всех компанентах, реальных и выдуманных.

Некоторые из этих недостатков были вообще надуманны, как например неспособность задавить защитника на его пятаке. Такого нигде нет. Это сказалось раздражение игрой Ф.Эспозито на нашем пятачке.
И на него не надо было обращать внимания.
Некоторые требовали спокойного творческого осмысления и постепенного устранения(слабость на вбрасывании)
А устранить иные было вообще нельзя.Ибо,как известно, Наши недостатки-продолжение наших достоинств.
Например .
Давайте посвятим себя проблемме выживания в углах или борьбе около борта, и мы потеряем способность к командному маневрированию. Более того, если Вам важнее толкаться и драться, тогда лучше удалить из команды Ларионова, Макарова, Крутова.
Но в 70 годах было очень сильное сопротивление этим новым веяниям.
Сопротивлялись тренеры, которые и без новшевств достигали неплохих, или просто хороших результатов, сопотивлялись детские тренеры. Это был не какой то сознательнй протест нет , просто реалии жизни позволяли реагировать так, а не иначе.( ну какая силовая борьба, если формы не хватает, нет льда и мальчишек тренеруют футболом и т.п.)
С 1976-1981г Советская хоккейная школа достигла пика своего могущества.
Удалось соеденить многое канадкое с нашим . Ряд побед, и главное их качество не оставляли никому никаких шансов.
К сожалению все было списано на благоприятный переем канадского опыта .
vova вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2003, 11:31   #34 (permalink)
Пользователь
Очки: 192, Уровень: 2 Очки: 192, Уровень: 2 Очки: 192, Уровень: 2
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для vova
 
Сообщений: 84
Доп. информация
По умолчанию

в восьмидесятых годах сопротивление "оканадиванию" заметно ослабело, многие тренеры ушли, стал загибаться и без того еле дышащий детский хоккей , назревала миграция лучших в нхл, а там свои требования и к игрокам и к игре. Наш хоккей в скандалах и склоках терял позиции(то Федоров и Могильный сбежали, то Фетисов со скандалом уезжал, то хоккейное имущество делили, то хоккейную форму для детей которую прислали профессионалы. кто то украл, то Сыча убили и т.п.)
А люди, котрые допустили этот бардак, придумали новую идиотскую отмазку, мол хоккей в европе за несколько лет очень сильно вырос. Или еще отмазка, как играть, когда лучшие уехали?
vova вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2003, 19:29   #35 (permalink)
Местный
Очки: 1,021, Уровень: 4 Очки: 1,021, Уровень: 4 Очки: 1,021, Уровень: 4
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для vovka
 
Сообщений: 335
Доп. информация
По умолчанию

Поверьте мне Европейский хоккей не сильнее того ,который был в начале 80
Просто исчезновение Сов. хоккея позволяет разглагольствовать на абстрактную тему и оправдывать бесславные поражения. А
по болольшому счету в хоккей могут играть только канадцы и русские.
vovka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2003, 08:32   #36 (permalink)
Местный
Очки: 2,759, Уровень: 7 Очки: 2,759, Уровень: 7 Очки: 2,759, Уровень: 7
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для Andrew
 
Сообщений: 228
Доп. информация
По умолчанию

Ну, а когда окончательно в хоккей стали играть по-ихнему? по-моему когда стали наши возвращаться, а тут ещё появились чешские легионеры (некоторые тоже из НХЛ). Теперь у нас второй по стоимости игроков чемпионат, но качество игры от этого нисколько не выросло.
Чехи тоже умеют в хоккей играть...(по легионерам правда сужу)
Andrew вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2003, 11:57   #37 (permalink)
Пользователь
Очки: 192, Уровень: 2 Очки: 192, Уровень: 2 Очки: 192, Уровень: 2
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для vova
 
Сообщений: 84
Доп. информация
По умолчанию

Помните когда наши стали последний раз Чемпионами Мира? Это кажется было в 93. Вот откройте спортивную прессу за тот период и вы увидете сколько критики на протяжениии турнира получила команда. По большей части спараведливо.
За пару - тройку матччей до конца того чемпионата к нам в сброрную тодъехали Быков и Хомутов из Швейцарии, где они пожелали завершить карьеру. И две звезды советского покроя+ ряд сильных игроков то ж советского покроя никому шансов не оставили даже при таком тренере как Б.Михайлов. Игра команды сразу преобразилась .Результативность возросла.
Вот после этого мы уже окончательно стали играть в плохой европейский хоккей.


Господа!!! Я хочу предупредить Вас , то все цифры, даты берутся мною из памяти. Поэтому , если кому надо, луше перепроверять.
vova вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2003, 19:38   #38 (permalink)
Местный
Очки: 1,021, Уровень: 4 Очки: 1,021, Уровень: 4 Очки: 1,021, Уровень: 4
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для vovka
 
Сообщений: 335
Доп. информация
По умолчанию

"Ну, а когда окончательно в хоккей стали играть по-ихнему? по-моему когда стали наши возвращаться, а тут ещё появились чешские легионеры (некоторые тоже из НХЛ)..."
Вы не правы. К существующему положению мы шли сами.
Ведь как раньше было .Играли юношеские команды между собой. Они набирали большое количество разных приемов, по большей части вульгарного , стайного характера. Вспомните различные чемпионаты мира среди юниоров, с обилием драк, запугиванием, ярко выраженным индивидуализмом и эгоизмом участников.
И так, по большому счету, было и у нас и у них. Все почти одинаково, но вот затем начинаются различия.

У них парень начинает борьбу за место в составе в острой конкурентной борьбе , более яростно и по настоящему. В итоге он должен быть действительно круче всех. А его пятерка обязана его поддерживать. Бить его они просто не дадут.

В сов. системе парень также хочет быть круче всех. Вот он выходит на площадку , но его попытки свести борьбу к яростным и вульгарным схваткам, например к потасовкам и бесконечному "перетягиванию одеяла на себя" не находит понимания у его же товарищей (чемпионат страны. Его выйгрыш дело техники, а не чего-либо иного), действительно , с какой стати, матерым, не раз вступавшим в настоящие схватки друг за друга, за вратаря , за ворота , за честь, бодаться за мальчишку, которому и так ничто не угрожает (площадка большая, у подвижного преимущетво,сам хоккей не силовой) , и который всего лишь только не умеет играть.
Вот отсюда и начиналось обучение .

А когда ветераны сошли, а вернувшиеся совершенно не представляли свою роль в воспитании, которую они так же должны были играть, дети выросли "под влиянием улицы". Т.Е. привратились в гопников и хулиганов.
vovka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2003, 07:47   #39 (permalink)
Местный
Очки: 2,759, Уровень: 7 Очки: 2,759, Уровень: 7 Очки: 2,759, Уровень: 7
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для Andrew
 
Сообщений: 228
Доп. информация
По умолчанию

Интересная точка зрения...но вроде логично всё.
Andrew вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2003, 17:24   #40 (permalink)
Пользователь
Очки: 192, Уровень: 2 Очки: 192, Уровень: 2 Очки: 192, Уровень: 2
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для vova
 
Сообщений: 84
Доп. информация
По умолчанию

"Чехи тоже умеют в хоккей играть...(по легионерам правда сужу)"

Отдельные Чехи умеют играть, попадание их в наш хоккей увы неизбежно.

Можете ли Вы господа, представить себе такую картину:
Сидят за столом Тарасов , Бобров, Чернышев, Кулагин и Тихонов , и кто то со стороны говорит:
"Унас Владик Третьяк нетого, давайте возмем в клуб Чеха Холика."

Можете представить себе картину? Она могла быть любой, от тихого и единогласного нет , до крайней степени ярости.
А почему?
Тот кто думает, что такая реакция суть ответа на упорное противостояние Чехов СССР будет прав , но отчасти.

Главное, быть может не вполне осознаное, в том, что Чешский хоккей (сюда же можно отнести и Шведский и Финский хоккей)
это не вполне удачная копия канадского хоккея, суррогат впоследствии получивший кличку Европейский хоккей. Внесение всех их Европейских вульгаризмов в нашу игру , тогда было совершенно неуместно и архаично.

Мы могли получить одного сильного игрока за которым пришел бы еще кто то,
возможно много менее сильный,а потом еще.
Все это в короткий срокубило бы принципы, которые выстраивались десятилетиями.

В 1979г.кажется, когда наши победили в кубке вызова наших журналистов заинтересовало мнение об игре , тогда еще юнного Уэйна Грецки. Например в каком звене мог бы он играть в Сов. сборной. Ответ гласил: "Да у нас у самих таких Грецки пол команды" Простим победителям некоторую резкость вглядимся в суть.

А она такая же как и у канадцев, которые очень долго не брали в проф. команды Европейцев вообще, а потом на место вратарей . И только под действием внутреннего кризиса в НХЛ (где к этому времени царствовало насилие и бандитизм на ледовых площадках) впервые потянули первых
Шведов, Финов, перебежчиков из Чехословакии и др.

Таким образом появление иноземцев в нашен хоккее (зачастую слабых )-
это попытка преодолеть концептуальный кризис. А он у нас сейчас в самом разгаре.
vova вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Rambler's Top100

Текущее время: 01:59. Часовой пояс GMT +3.


Сделано на vBulletin® Версия 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot