Спортивный форум
 

Вернуться   Спортивный форум > Зимние виды спорта > Хоккей


!!! РЕГИСТРАЦИЯ !!!
Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра
Старый 22.08.2006, 14:58   #231 (permalink)
Местный
Очки: 1,321, Уровень: 5 Очки: 1,321, Уровень: 5 Очки: 1,321, Уровень: 5
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_RED
 
Сообщений: 389
Доп. информация
По умолчанию

Сказочное и полное исчезновение лидеров, возможно, остановит прогресс. Но если кто то начнет финансировать хоккей на уровне НХЛ, может быть только передислокация, не более. А где будут результаты передислокации - локальный факт.

Задержка создания ядерной бомбы на несколько лет - локальный факт, поскольку основной результат - само оружие - достигнут. Вот если бы мы говорили о том. что немцы сделали, а американцы развалили и сделали не ядерную бомбу, а просто научились обогощать уран и все, дальше не прошли...


Применительно к хоккею Вы так и понимаете - вот русские (немцы), создали шедевр, но американцы идею, людей, тренеров забрали и ВСЕ РАЗВАЛИЛИ. С чего бы? Ввалить кучу денег в саму структуру НХЛ, в игроков, тренеров из Европы - и все для того, чтобы НЕ БЫЛО ПРЯМОГО РЕЗУЛЬТАТА?! То есть игры на более высоком уровне?

Если представить себе локаут и последующий полный кризис НХЛ, и одновременное сказочное обогащение суперлиги - что хоккей встанет? Нет, и мы видели на микропримере локаута, что очень легко тренера, игроки, масажисты ... все будут играть там, где лучше. Играть там тоже будут лучшие и сильнейшие и играть в самый сильный хоккей, который обеспечивает результат.
__________________
RED
imported_RED вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2006, 15:52   #232 (permalink)
Местный
Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_Я
 
Сообщений: 539
Доп. информация
По умолчанию

В футбол наш деньги потекли рекой. Вот уровень-то поднялся.
imported_Я вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2006, 15:56   #233 (permalink)
Местный
Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_Я
 
Сообщений: 539
Доп. информация
По умолчанию

Поймите ! Не деньги решают. Советский хоккей был беднее сегодняшнего российского. А сегодня российский хоккей самый богатый в Европе. И что ?
Самые бедные финны успешно выигрывают чемпионаты Мира.
Результат дает только школа, только игровая концепция.
У финнов она сегодня есть, у шведов есть. А у нас ?
imported_Я вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2006, 16:59   #234 (permalink)
Местный
Очки: 1,321, Уровень: 5 Очки: 1,321, Уровень: 5 Очки: 1,321, Уровень: 5
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_RED
 
Сообщений: 389
Доп. информация
По умолчанию

Некорректно по деньгам сравнивать СССР с РФ. Тогда Волга ГАЗ-24 (максимум 15000 USD) и сейчас Порше Кайен (150 000 USD) - равнозначные понятия. Главное мотивация, у одного это свобода, у другого ГАЗ24, у другого поместье во Флориде... Чаще мотивация ассоциируется с деньгами все же...

С чего бы это фины и шведы самые бедные? Статистика, на сколько я помню, говорит обратное.

Игровая концепция - где то согласен. Наши (РФ) и сейчас возят на уровне сборных всех этих финов и шведов в с двузначными счетами до 16 лет. А вот потом сдают. И целые поколения "победителей" даже в суперлиге места не находят. Я и поднимал вопрос в других темах о методиках тренировочной работы, кто прав? Сейчас поглядеть, 14 летние в наших клубах - не бывает круче, но в 20 лет где они? Периодизация нашей подготовки хромает, ИМХО...
Отдельная тема - нельзя спешить за результатом в детском возрасте.

Кратко, я думаю, родители (мания Ларионова, Фетивоса, Федорова...) правят бал на тренерском совете, назначают пятерки, финансируют соревнования, покупают тренеров, агентов... Целеноправленнная работа (и целесообразная) ведется скорее вопреки усилиям. Отсюда громадный, чудовищный отсев на уровне высшего спортивного мастерства, где вчерашние детские чемпионы демонстрируют отстутвие фундаментальной базы... У финов и шведов не так...

Игровая концепция - лишь следствие превосходства в фундаментальных вопросах. Если ларионовскую пятерку заставить играть в оборонительный хоккей, она все равно выиграет. А если нас с Вами заставить правильно понимать среднююю линию, ни хрена не получится...
__________________
RED
imported_RED вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2006, 17:54   #235 (permalink)
Местный
Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_Я
 
Сообщений: 539
Доп. информация
По умолчанию

Бюджет хорошей финской или шведской команды- около миллионов 5 долл.

А у нас ? 20-30
imported_Я вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2006, 19:00   #236 (permalink)
Местный
Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_Я
 
Сообщений: 539
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
заставить правильно понимать среднююю линию
Что вы привязались к средней линии ?
imported_Я вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2006, 15:06   #237 (permalink)
Местный
Очки: 1,321, Уровень: 5 Очки: 1,321, Уровень: 5 Очки: 1,321, Уровень: 5
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_RED
 
Сообщений: 389
Доп. информация
По умолчанию

Про среднюю линию - это позиция VOVKA, что именно ее правильная трактовка предопределяет успех. А мне кажется, что "понимание правильной игры" и "неправильной" так уж не определяет результат.

Бюджет отдельной команды наверное ведь не определяет силу всей школы. Она строится на общем уровне жизни в стране - количество катков, количество и качество детского спорта, уровень заработной платы и престиж тренерской работы, врачебной, возможность вести восстановительный процесс... А у нас олигархи имеют хобби, нужен результат, нужно платить хорошим игрокам - вот и получаются, возможно, эти 20 миллионов "за отдельно взятым забором". Но вцелом то? У нас профессия детский тренер на перифирии - это что? Ставка 1500 рублей? Сомневаюсь, что в Швеции есть игроки первой сборной, которые до 14 лет на морозе заливали сами и чистили лед...
__________________
RED
imported_RED вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2006, 15:26   #238 (permalink)
Местный
Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_Я
 
Сообщений: 539
Доп. информация
По умолчанию

Вот здесь согласен на 100 % !
Хотя, мне кажется, что только у нас звезда мирового баскетбола Панов может стать детским тренером (вчера по ТВ слышал). Вот это, я бы сказал, часть нашей спортивной концепции.
imported_Я вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2006, 15:59   #239 (permalink)
Местный
Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_Я
 
Сообщений: 539
Доп. информация
По умолчанию

Силу финской хоккейной школы в значительной степени определили советские тренеры, работавшие в Финляндии (Юрзинов и др.).
До последнего пришествия в финский хоккей Юрзинова (который до этого был вторым тренером сборной СССР) все усилия финнов были тщетны. Приглашенные канадские тренеры (Харрис) ничего им дать не смогли.
С начала 90-х финны скакнули наверх. И что отличает их сейчас. Коллективная игра.
При этом по антропометрическим данным финны сегодня уступают всем абсолютно. Нигде уже не найдешь защитника ростом 173 см(кажется Нумминен из первой пятерки сб. Финляндии). А он главный распассовщик. У Койву - 177 см. У Пелтонена- 180. Все очень быстрые, верткие.
Помню, перед последней Олимпиадой в "Спорт-Экспрессе" специалисты обсуждали, как нам бороться с финской сборной. Пришли к выводу, что надо вбрасывать шайбу в зону, бежать и давить их защитников.
Смеялся долго.
imported_Я вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2006, 16:54   #240 (permalink)
Местный
Очки: 1,021, Уровень: 4 Очки: 1,021, Уровень: 4 Очки: 1,021, Уровень: 4
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для vovka
 
Сообщений: 335
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RED

Игровая концепция - лишь следствие превосходства в фундаментальных вопросах. Если ларионовскую пятерку заставить играть в оборонительный хоккей, она все равно выиграет. А если нас с Вами заставить правильно понимать среднююю линию, ни хрена не получится...
Вы ошибаетесь.

"...Если ларионовскую пятерку заставить играть в оборонительный хоккей, она все равно выиграет...."

Не выйграет. Чего ловить Ларионову в борьбе у борта или в углу? Силы не хватит, роста, массы, причем даже у защитников.

Образуются хронические дыры на пятаке, у бортов, в средней зоне противостоять продавливанию мощных игроков будут "числом" тщедушные Ларионов, Крутов и Макаров. В контратаке же, в условиях недостатка предложений и куцего движения (издержки тактики отбора числом) возникнут те же проблеммы, + еще отсутствие сильного щелчка. В общем сдуют, причем даже посредственностям.

Да только заставить их играть тягучую оборонительную схему- все равно, как компьютером гвозди забивать. Они думают в разы быстрее, чем прочие и читают игру мгновенно.

Как только их поместили пораздельности в клубах НХЛ, выяснилось, что сыграть ярко как в ЦСКА -не могут, что б выживать пришлось массу набирать, но Крутову и это не помогло...

Ну понятно, тогда списали на возраст. А по сути, как им играть то, когда их хоккейное кредо быстрый и точный прогноз ситуации + виртуозное и легкое движение+ пас?

Это как в симфонический оркестр составленный из посредственностей пригласить Растраповича. Ну да, если он с посредственностями вообще сможет сыграть- что-то он там украсит, но не более .

Сейчас 20 летний Малкин убёг в НХЛ.
Было б правильным Питсбургу предложить ему длинный контракт и затем тщательно , терпеливо и кропотливо подбирать партнеров- игровиков .

Однако, никакого длинного контракта не будет. Малкин пока никто и звать его никак, а длинные контракты получают только состоявшиеся звезды.

И сведется все к тому, что местные умельцы ему просто поднимут вес килограммов за 100! И может дадут дегенеративного громилу -охранника, который в хоккей не играет за то кулаком теленка валит с копыт.

Дешево и сердито.

При таком раскладе через пару-тройку лет о Малкине будем говорить исключительно по инерции.

Не верите? Посмотрите на Ковальчука.
vovka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Rambler's Top100

Текущее время: 02:07. Часовой пояс GMT +3.


Сделано на vBulletin® Версия 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot