Спортивный форум
 

Вернуться   Спортивный форум > Зимние виды спорта > Хоккей


!!! РЕГИСТРАЦИЯ !!!
Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра
Старый 16.08.2006, 10:31   #221 (permalink)
Местный
Очки: 2,803, Уровень: 7 Очки: 2,803, Уровень: 7 Очки: 2,803, Уровень: 7
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_queen
 
Сообщений: 425
Доп. информация
По умолчанию

а по-моему вратарь так и не сообразил, куда себя деть. дом не перекрыл-собирался куда-то
imported_queen вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2006, 18:23   #222 (permalink)
Местный
Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_Я
 
Сообщений: 539
Доп. информация
По умолчанию

Давайте возобновим дискуссию после летних отпусков ?
imported_Я вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2006, 08:24   #223 (permalink)
Местный
Очки: 243,139, Уровень: 70 Очки: 243,139, Уровень: 70 Очки: 243,139, Уровень: 70
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_RUBIN
 
Сообщений: 2,723
Доп. информация
По умолчанию

Я, хоккей - это такая тема, которая обсуждается постоянно и не имеет отпусков....

RED, насчет Овечкина и Ковальчука ты конечно загнул.......они фантастические игроки, и никакие китайцы так играть не смогут!!!
imported_RUBIN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2006, 14:14   #224 (permalink)
Местный
Очки: 1,321, Уровень: 5 Очки: 1,321, Уровень: 5 Очки: 1,321, Уровень: 5
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_RED
 
Сообщений: 389
Доп. информация
По умолчанию

Смысл сказанного в том, что сейчас любой китаец в настольном теннисе не будет отбегать от стола в красивых розыгрышах, а навернет мощный короткий топ спин вблизи стола, реагировать на который возможно только на уровне суперефлексов. Именно такой стиль, только в хоккее, демонстрируют современные игроки навроде Овечкина - быстро, мощно, рационально. То есть как меняется настольный теннис, так меняется и хоккей. Причем спортивный результат на первом месте (иначе бы законы шоу заставляли в настольном теннисе играть далеко от стола, что очень эффектно). Но теннис, не смотря на давление шоу бизнеса, вперед идет по пути, где во главе угла - результат. Так, я думаю, и развиваются все виды спорта, в том числе и хоккей. В этом плане хоккей оставляет типаж хоккеистов, которые именно в спортивном отношении доминируют - и тот же Ковальчук в их числе. Так мне кажется.

По случаю рождения второго хоккеиста в семье летнего отпуска не имею, но подожду. Счастливых отпускных!
__________________
RED
imported_RED вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2006, 15:47   #225 (permalink)
Местный
Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_Я
 
Сообщений: 539
Доп. информация
По умолчанию

Спасибо! Но мой отпуск как-раз закончился.

Современные теннисисты не стали, несмотря на изменения стиля, похожими на штангистов. Характер их физической подготовки принципиально не изменился.
В хоккее же легкоатлетический стиль оказался полностью вытесненным силовым.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Во многих других видах спорта состав участников не изменился качественно. В футболе как блистали бразильцы 35 лет назад, так они и блистают до сих пор.
Хоккей стоит особняком. Помните, в начале 90-х в первом НХЛ-ском "призыве" было больше 100 игроков из СССР. И только по 10-15 из Чехословакии, Швеции и Финляндии.
То есть, другими словами, уровень хоккея определяли СССР, Чехословакия, Швеция и Финляндия в отношении 100:15:15:15.
Канаду и США не берем. У них ничего не изменилось.
Значит, 100 игроков из СССР самими канадцами считались более высококлассными.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Сейчас же в НХЛ количество высококлассных игроков заметно поубавилось за счет сокращения числа наших. Это не компенсировалось никак.
Опять же считаем, что канадцев осталось примерно столько же.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Простая арифметика говорит, что уровень хоккея стал ниже.
Не согласны со мной ?
imported_Я вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2006, 19:08   #226 (permalink)
Местный
Очки: 1,321, Уровень: 5 Очки: 1,321, Уровень: 5 Очки: 1,321, Уровень: 5
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_RED
 
Сообщений: 389
Доп. информация
По умолчанию

В н/теннисе трудно определить изменения по фактуре спортсменов. Но факт, что игрок "у стола" и игрок "от стола" - весьма разные по физическим приоритетам. В большом теннисе это видно более явно - игроки стали мощнее, выше.

Качественное изменение участников - общее понятие. Естественно, что в разных странах стабильный интерес к определенным видам. Но сам вид спорта не стоит на месте в этой стране. В конькобежном спорте как доминировали американцы, так и доминируют. Но универсалы Э.Хайдены уже не появляются - за версту видно, какую дистанцию бегает спортсмен. В том же футболе, бразильцы 1986 сильно отличаются от бразильцев 2006. За исключением, может быть, Рональдо - сборная Бразилии последних лет скорее напоминает европейские команды - организованная игра,скоростная, мобильная и по меркам старых примеров скучная. Но куда более сильная.

Понятно, что сборная СССР до 90-х годов олицетворяла собой все самое лучшее в мире "вне НХЛ". В том числе победы, в том числе игроки, в том числе, тренера, в том числе школа. Понятен интерес был к игрокам из СССР. Но финов, шведов и почти чехов не трясло так на обочине перестройки. Явно, что наш хоккей пострадал во всех аспектах, что отразилось на арифметической составляющей игроков. Ну и что? Как это простая арифметика говорит, что раз наших меньше в НХЛ, значит уровень хоккея стал ниже. Селяне, Форсберг, Гашек, Ягр - что тянут хоккей вниз?

В футболе в начале тех же 90гг, можно сказать, мы были очень сильны. За наших игроков давали рекордные суммы трансферов и в Европе играла целая плеяда наших футболистов. Сейчас толком вообще никто не играет, ни за кого не дают приличных денег. Значит уровень мирового футбола пошел вниз!?

Ничто не стоит особняком. Ничто даже теоретически стоять особняком не может. Миллионы людей работают в индустрии хоккея. Но по Вашей мысли, все они тащят хоккей вниз. Я даже не знаю... Можно любить автомобили 20 годов, они красивы, в них душа... Но только не говорите, что современный автопром деградировал. И что послдений Лексус хуже Испана-Сьюзы.
__________________
RED
imported_RED вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2006, 09:59   #227 (permalink)
Местный
Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_Я
 
Сообщений: 539
Доп. информация
По умолчанию

В 40-х годах прошлого века немцы были ближе всех к созданию ядерного оружия. Но, в силу разных причин, в Германии оно создано не было. Можно говорить о том, что в этой области прогресс был задержан на несколько лет.
В СССР космическая отрасль была самой передовой в мире. Известные события отбросили ее далеко назад.
Так происходит, если страна-лидер в какой нибудь области не может дальше поддерживать бремя этого лидерства.
imported_Я вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2006, 03:06   #228 (permalink)
Местный
Очки: 1,321, Уровень: 5 Очки: 1,321, Уровень: 5 Очки: 1,321, Уровень: 5
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_RED
 
Сообщений: 389
Доп. информация
По умолчанию

А в чем собствнно был кризис в проблеме создания ядерного оружия? То, что его не сделали немцы? Страны, которые финансировали эти разработки, в условиях мировой войны в сжатые сроки создали ядерное оружие. Для процесса "в общем" без разницы, кто первый. Важен факт, что результат был достигнут и продолжал совершенствоваться. И продолжает. Никакого кризиса, к сожалению, нет. То есть при внимании со стороны общества (говоря проще при наличии финансирования) прогресс налицо.

В космической отрасли те же законы. Есть финансирование - есть результат. Нет финансирования - нет результата.

В хоккее, очевидно, в США есть финансирование (имеется ввиду экономическая основа безбедного существования НХЛ). И есть результат. В СССР было финансирование - был результат. Не стало финансирования, ослаб результат. Только успехи/неуспехи СССР имеют для развития хоккея такое же значение как успехи/неуспехи немцев в разработках ядерного оружия. Локальные факты.
__________________
RED
imported_RED вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2006, 09:18   #229 (permalink)
Местный
Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_Я
 
Сообщений: 539
Доп. информация
По умолчанию

Задержка появления атомной бомбы на несколько лет и есть остановка прогресса.
В космической отрасли нигде нет финансирования. Прогресса нет.
imported_Я вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2006, 09:30   #230 (permalink)
Местный
Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11 Очки: 5,968, Уровень: 11
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для imported_Я
 
Сообщений: 539
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Только успехи/неуспехи СССР имеют для развития хоккея такое же значение как успехи/неуспехи немцев в разработках ядерного оружия. Локальные факты.
Как раз наоборот. Потому что в этих случаях неуспехи случаются у явных лидеров. Отстающие при этом автоматически никак не могут занять их место.
Щас, если Италия, Франция, Бразилия, ... вдруг исчезнут, мы что ? В футбол хорошо заиграем ?
imported_Я вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Rambler's Top100

Текущее время: 02:08. Часовой пояс GMT +3.


Сделано на vBulletin® Версия 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot